Problème dérivées

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123soleil
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Problème dérivées

par 123soleil » 10 Fév 2020, 13:17

Bonjour à tous, j'ai un problème à résoudre et je bloque un peu…

Sujet : deux rectangles identiques d'aire 2019 sont accolés pour former un L

Questions :
1) Exprimer x en fonction de y sachant que x est la largeur et y la longueur .
Pour un seul rectangle j'aurai mis que y = 2019/x mais pour le polygone je ne sais pas comment m'y prendre..

2) Justifier que le périmètre du polygone en forme de L est donné par P(x) : 2x + 8076/x .
Pour le 8076 j'ai trouvé que pour y arriver il fallait faire 2(2019x2) mais je vois pas trop à quoi ça correspond et le 2x c'est parce qu'il y a deux rectangles?

3) Etudier les variations de la fonction P sur 0; +infini
Là je pense qu'il faut dériver, j'ai trouvé P'(x) = (2x² - 8076 ) / x² , de là je peux étudier le signe du polynôme 2x² - 8076 et en déduire les variations.

4) En déduire le périmètre minimum du polygone en forme de L.
Grace aux tableau je calcule les extremum avec les images de x et je remplace les x de la réponse 1 avec le résultat du minimum que j'aurai trouvé.

En fait je bloque vraiment sur la question 1 et sans elle je peux pas conclure, alors si vous pouviez m'aider ça serai vraiment gentil. Merci d'avance :)



titine
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Re: Problème dérivées

par titine » 10 Fév 2020, 14:44

Sujet : deux rectangles identiques d'aire 2019 sont accolés pour former un L

Questions :
1) Exprimer x en fonction de y sachant que x est la largeur et y la longueur .
Pour un seul rectangle j'aurai mis que y = 2019/x mais pour le polygone je ne sais pas comment m'y prendre..

Si tes 2 rectangles identiques ont pour largeur x et pour longueur y , on a bien en effet y = 2019/x
2) Justifier que le périmètre du polygone en forme de L est donné par P(x) : 2x + 8076/x .
Pour le 8076 j'ai trouvé que pour y arriver il fallait faire 2(2019x2) mais je vois pas trop à quoi ça correspond et le 2x c'est parce qu'il y a deux rectangles?

As tu fait un dessin ?
Le périmètre du polygone en forme de L c'est la longueur de son pourtour, c'est à dire :
y+x+y+x+y+y-x+x ( je suis partie du sommet en haut à gauche et j'ai tourné dans le sens inverse des aiguilles d'une montre)
Tu es d'accord ?
Ça te donne bien 2x + 4y = 2x + 8076/x²
3) Etudier les variations de la fonction P sur 0; +infini
Là je pense qu'il faut dériver, j'ai trouvé P'(x) = (2x² - 8076 ) / x² , de là je peux étudier le signe du polynôme 2x² - 8076 et en déduire les variations.

C'est ça.
4) En déduire le périmètre minimum du polygone en forme de L.
Grace aux tableau je calcule les extremum avec les images de x et je remplace les x de la réponse 1 avec le résultat du minimum que j'aurai trouvé.

Avec ton tableau de variations tu vois que ton périmètre est minimal lorsque x= .... et tu peux alors calculer ce périmètre minimal en calculant P (...)

123soleil
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Re: Problème dérivées

par 123soleil » 10 Fév 2020, 14:52

titine a écrit:
Sujet : deux rectangles identiques d'aire 2019 sont accolés pour former un L

Questions :
1) Exprimer x en fonction de y sachant que x est la largeur et y la longueur .
Pour un seul rectangle j'aurai mis que y = 2019/x mais pour le polygone je ne sais pas comment m'y prendre..

Si tes 2 rectangles identiques ont pour largeur x et pour longueur y , on a bien en effet y = 2019/x
2) Justifier que le périmètre du polygone en forme de L est donné par P(x) : 2x + 8076/x .
Pour le 8076 j'ai trouvé que pour y arriver il fallait faire 2(2019x2) mais je vois pas trop à quoi ça correspond et le 2x c'est parce qu'il y a deux rectangles?

As tu fait un dessin ?
Le périmètre du polygone en forme de L c'est la longueur de son pourtour, c'est à dire :
y+x+y+x+y+y-x+x ( je suis partie du sommet en haut à gauche et j'ai tourné dans le sens inverse des aiguilles d'une montre)
Tu es d'accord ?
Ça te donne bien 2x + 4y = 2x + 8076/x²
3) Etudier les variations de la fonction P sur 0; +infini
Là je pense qu'il faut dériver, j'ai trouvé P'(x) = (2x² - 8076 ) / x² , de là je peux étudier le signe du polynôme 2x² - 8076 et en déduire les variations.

C'est ça.
4) En déduire le périmètre minimum du polygone en forme de L.
Grace aux tableau je calcule les extremum avec les images de x et je remplace les x de la réponse 1 avec le résultat du minimum que j'aurai trouvé.

Avec ton tableau de variations tu vois que ton périmètre est minimal lorsque x= .... et tu peux alors calculer ce périmètre minimal en calculant P (...)


Merci beaucoup j'ai compris maintenant :D

rAyoOoo
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Re: Problème dérivées

par rAyoOoo » 07 Avr 2021, 12:03

Sujet : deux rectangles identiques d'aire 2019 sont accolés pour former un L

3) Etudier les variations de la fonction P sur 0; +infini
Là je pense qu'il faut dériver, j'ai trouvé P'(x) = (2x² - 8076 ) / x² , de là je peux étudier le signe du polynôme 2x² - 8076 et en déduire les variations.

Salut j'aimerais savoir comment tu as trouvé 2x², je ne comprends pas d'où il sort, merci d'avance.

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Sa Majesté
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Re: Problème dérivées

par Sa Majesté » 07 Avr 2021, 19:19

Qu'obtiens-tu quand tu dérives P(x) = 2x + 8076/x ?

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 03 Mar 2023, 15:24

Bonjour pourriez vous m'expliquer en détail comment on dérive P(x)=2x+8076/x
Svp je n'y arrive pas .

Pisigma
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Re: Problème dérivées

par Pisigma » 03 Mar 2023, 15:48

Bonjour,

tes fonctions sont simples; si tu n'as pas un "tableau des dérivées", tu peux en trouver sur le net.

Si tu n'en sors pas, reviens vers nous

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 04 Mar 2023, 15:55

J'ai trouvé P'(x)=2-8076x(carré )

Pisigma
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Re: Problème dérivées

par Pisigma » 04 Mar 2023, 16:41

le 2e terme est faux

la dérivée de

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 05 Mar 2023, 13:24

J'ai vraiment du mal vous pouvez m'aidé .
La dérivés de 2x c'est bien 2
Et la dérivé de 8076/x c'est quoi ?

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 05 Mar 2023, 13:29

J'ai peut être trouvé .
P'(x)=2-8076/ x au carré

Pisigma
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Re: Problème dérivées

par Pisigma » 05 Mar 2023, 15:09

Rocma a écrit:J'ai peut être trouvé .
P'(x)=2-8076/ x au carré


C'est juste

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 05 Mar 2023, 16:32

Merci beaucoup . :D

Rocma
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Re: Problème dérivées

par Rocma » 05 Mar 2023, 16:34

Et comment faire pour étudier les variation a partir de la dérivé de p(x)=2x+8076/x

 

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