Dérivation

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chiara121
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Dérivation

par chiara121 » 22 Jan 2021, 13:16

Bonjour tout le monde!
Je suis en première, je doit faire un exercice de maths mais ce dernier me pose quelques difficultés.
Pouvez-vous m'aider s'il vous plait?
Voici l'énoncé:
Thomas roule sur l’autoroute, mais ne surveille pas sa vitesse car il est distrait.
Il réalise qu’il roule plus vite que la vitesse autorisée (130 km/h sur les autoroutes en France) et apperçevant un radar, il ralentit en freinant et stabilise sa vitesse au bout de 4 secondes.
La distance parcourue, en mètres, par la voiture à partir du coup de frein (pour t compris entre 0 et 4 secondes) est donné par la fonction d(t)=480t/t+12
1. Calculer la vitesse moyenne entre t=0,5 seconde et t=3secondes.
2. La vitesse instantannée est donnée par la dérivée de la fonction d, soit v(t)=d'(t) (pour t compris entre 0 et 4 secondes). Donner l’expression de v(t).
3. Thomas arrive au niveau du radar 0,5 seconde après avoir commencé à freiner. Sera-t-il en excès de vitesse ?
4. Quelle est la vitesse du véhicule au bout de 4 secondes après le coup de frein ?

Voici mes recherches:
1.d(0,5)=480x0,5/0,5+12
= 19,2
d(3)=480x3/3+12
= 96
Est-ce que le début est bon?



hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 22 Jan 2021, 14:52

Bonjour,
Pour la première question, le résultat est correct et le calcul que vous faites est le bon calcul.

MAIS...

Comme la plupart des élèves de lycée, votre écriture est fausse. Voyez-vous pourquoi ? (c'est une histoire de priorité).
Il n'y a que 10 types de personne au monde : ceux qui comprennent le binaire et ceux qui ne le comprennent pas.

chiara121
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Re: Dérivation

par chiara121 » 22 Jan 2021, 15:29

Faut-il inclure le d avec?
d(0,5)=480xd(0,5)/d(0,5)+12
= 19,2
d(3)=480xd(3)/d(3)+12
= 96

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 22 Jan 2021, 15:37

Non ma remarque ne portait pas sur cela. Ce que vous avez écrit ici n'a plus aucun sens.

Ecrire d(0,5) sachant que d est une fonction, c'est écrire "l'image de 0,5 par la fonction d".

L'énoncé vous dit



Cela veut dire que pour déterminer l'image d'un nombre donné par la fonction, vous remplacez t par ce nombre.

Pour t=0,5, en langage naturel, on peut dire :
"l'image de 0,5 par la fonction d est égale à 480 multiplié par 0,5, le tout divisé par, entre parenthèses, 0,5 plus 12"

Ce que vous venez d'écrire en rajoutant des d partout, c'est

"l'image de 0,5 par la fonction d est égale à 480 multiplié par l'image de 0,5, divisé par l'image de 0,5, ce à quoi on ajoute 12."
(Autrement dit, pour déterminer l'image de 0,5, vous avez besoin de l'image de 0,5 : c'est louche...)

Si je vous demande de calculer , quel est le résultat : 17 ou bien 27 ? Pourquoi l'un et pas l'autre ?
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Re: Dérivation

par chiara121 » 22 Jan 2021, 16:47

Est-ce comme cela ?
d(t)=480t/t+12
t=0,5
.d(0,5)=480x0,5/(0,5+12)
= 19,2

Pour répondre à votre question 3 x 4 + 5 est égale à 17 car la muplitication est prioritaire on la met entre parenthèse

chiara121
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Re: Dérivation

par chiara121 » 22 Jan 2021, 16:48

multiplication***

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 22 Jan 2021, 19:06

Oui, le résultat est bien 17 car sans les parenthèses l'addition s'effectue après.

Donc quand vous écrivez 480t/t+12, sans les parenthèses cela fait 480t/t d'abord (donc 480 par simplification), plus 12 ensuite.

Ce que vous avez écrit au-dessus pour d(0,5) est maintenant correct avec les parenthèses (mais au-dessus avec juste le "t" il manque encore les parenthèses).
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Re: Dérivation

par hdci » 22 Jan 2021, 19:07

Avez-vous fait la suite ?
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Re: Dérivation

par chiara121 » 23 Jan 2021, 14:44

d(t)=480t/(t+12)
t=0,5
.d(0,5)=480x0,5/(0,5+12)
= 19,2
Est-ce mieux?

2. J'ai commencé à réfléchir, voici ma piste :
v(t)=480 x t et d'(t)= t+12

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 23 Jan 2021, 15:55

chiara121 a écrit:d(t)=480t/(t+12)
t=0,5
.d(0,5)=480x0,5/(0,5+12)
= 19,2
Est-ce mieux?


Oui maintenant il n'y a plus d'ambigüité dans l'écriture

chiara121 a écrit:. J'ai commencé à réfléchir, voici ma piste :
v(t)=480 x t et d'(t)= t+12


La fonction "vitesse" est la dérivée de la fonction "mouvement" : ici la fonction mouvement c'est d.
Donc la vitesse est ou encore

Comment calcule-t-on la dérivée de la fonction d ?

(Vous avez forcément dans votre cours les formule de dérivation : (uv)', (u/v)', etc.)
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Re: Dérivation

par chiara121 » 23 Jan 2021, 16:26

Je ne suis pas très alaise avec ce genre de fonction..

d(t)=480t/(t+12) de la forme u/v avec:
u=480t et v=t+12
Est-ce correct ?

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 23 Jan 2021, 20:16

Oui c'est correct.

Après il faut bien utiliser la formule



Formule qu'il est impératif de maîtriser.

Le reste n'est que calcul.
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Re: Dérivation

par chiara121 » 23 Jan 2021, 22:35

D'accord donc,

d(t)=480t/(t+12) de la forme u/v avec:
u=480t ; u'=480
v=t+ 12 ; v'= 12
Je ne pense pas que ce soit cela, j'ai l'habitude de travailler avec des x donc le t me dérange un peu..

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 23 Jan 2021, 22:46

Si vous avez l'habitude de travailelr avec des x, remplacez doc tous les t par des x, c'est pareil.

A la fin, vous remplacerez tous le x par des t pour revenir dans les symboles de l'énoncé.

Votre u' est correct, mais votre v' est incorrect.

Attention, ce n'est pas u=480t, mais u(t)=480t (u est une fonction, t est une variable donc un nombre, u(t) est l'image de t par la fonction u)
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Re: Dérivation

par chiara121 » 23 Jan 2021, 23:22

Je rectifie ,
d(t)=480t/(t+12) de la forme u/v avec:
u(t)=480t ; u'=480
v(t)=t+ 12 ; v'= 0

Est-ce mieux ?

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 23 Jan 2021, 23:25

chiara121 a écrit:v(t)=t+ 12 ; v'= 0


Non ceci n'est pas correct.

Quelle est la dérivée de la fonction (autrement dit, puisque c'est l'équation d'une droite, quelle est le coefficient directeur ?
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Re: Dérivation

par chiara121 » 24 Jan 2021, 19:24

u=480t ; u’481
v=t+12 ; v’=1
Est-ce mieux ?

Le dérivé de d est de la forme (u/v)’ = u’v-v’u/v au carré
= 481 x (t+12) - 1 (480t)/(t+12) au carré
=481t + 5772 - 480t/ (t+12) au carré
= t+ 5772/(t+12) au carré

Est-ce juste ?

hdci
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Re: Dérivation

par hdci » 24 Jan 2021, 20:58

chiara121 a écrit:u=480t ; u’=481


Pourquoi 481 ?

chiara121 a écrit:v=t+12 ; v’=1

correct

hdci a écrit:(u/v)’ = u’v-v’u/v au carré


Aux parenthèses près... il est important de bien mettre les parenthèses, d'une part pour celui qui lit (c'est beaucoup plus simple car on n'a pas l'effort de deviner à faire) et ensuite pour vous (cela vous évite de faire des erreurs par la suite)

chiara121 a écrit:= 481 x (t+12) - 1 (480t)/(t+12) au carré
=481t + 5772 - 480t/ (t+12) au carré
= t+ 5772/(t+12) au carré

Est-ce juste ?


Sauf pour le "481" et les parenthèses à rajouter.
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Re: Dérivation

par chiara121 » 24 Jan 2021, 21:52

le t ne vaux pas 1? ou alors u'= 480

 

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