Système 2 équations avec polynôme et trigo

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Solar8
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Système 2 équations avec polynôme et trigo

par Solar8 » 09 Mai 2020, 12:38

Bonjour,

Dans le cadre d'une modélisation physique, je suis amené à considérer le système de deux équations suivant :


sont des constantes. est une variable.

Je cherche à obtenir une expression de y.

A priori, ayant deux inconnues mais aussi deux équations, ceci devrait être faisable. Néanmoins, je ne connais pas d'outil permettant cette résolution. Auriez-vous des pistes pour des méthodes de résolution ?
Merci d'avance pour vos lumières !



GaBuZoMeu
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par GaBuZoMeu » 09 Mai 2020, 12:44

Un outil de calcul formel peut faire l'affaire. Il y en a de libres et gratuits (Sagemath, Xcas etc)

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Ben314
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par Ben314 » 09 Mai 2020, 12:58

Salut,
Perso, j'ai plus que des doutes concernant le fait qu'on puisse résoudre formellement une équation (ou un système d'équation) dont une des inconnues (à savoir x) apparaît à la fois sous forme d'une grandeur et aussi sous la forme d'un angle.

On peut savoir à quel problème physique ton système correspond et/ou savoir quels sont les unités correspondant aux différentes variable de ta formule : a,b,x,y,k,c
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LB2
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par LB2 » 09 Mai 2020, 13:12

Bonjour,

alternativement, tu peux étudier le système linéarisé au voisinage de points d'équilibre du système (pour étudier la stabilité notamment)

GaBuZoMeu
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par GaBuZoMeu » 09 Mai 2020, 13:22

Ben314 a écrit:Perso, j'ai plus que des doutes concernant le fait qu'on puisse résoudre formellement une équation (ou un système d'équation) dont une des inconnues (à savoir x) apparaît à la fois sous forme d'une grandeur et aussi sous la forme d'un angle.


Tu as raison, j'avais zappé le tout seul.

tournesol
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par tournesol » 09 Mai 2020, 14:19

Si les constantes sont connues le solveur d'une calculette type lycée répond :
le système est équivalent si est non nul à
et

Solar8
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par Solar8 » 09 Mai 2020, 20:45

Ben314 a écrit:Salut,
Perso, j'ai plus que des doutes concernant le fait qu'on puisse résoudre formellement une équation (ou un système d'équation) dont une des inconnues (à savoir x) apparaît à la fois sous forme d'une grandeur et aussi sous la forme d'un angle.

C'est aussi le point de vue que je commence à adopter.

Ben314 a écrit:On peut savoir à quel problème physique ton système correspond et/ou savoir quels sont les unités correspondant aux différentes variable de ta formule : a,b,x,y,k,c

Bien sûr ! Il s'agit d'une modélisation électronique. La première partie du système de 2 équations provient de l'intégration, par rapport à un angle, d'une tension au carré. L'expression de cette tension fait intervenir une constante et un terme en . Plus précisément, il s'agit du calcul d'une valeur moyenne (intégration par rapport à un angle puis division par la période angulaire).

Concernant les unités :
est en radians.
est en Volts.
est sans unité.
est en Volts.
est en Ampères.
est en Ampères/(Volts^2*radians).

Ayant comparé l'application numérique de ce système dans un logiciel de calcul numérique avec une simulation électronique, je suis confiant dans le fait qu'il soit correct.

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Ben314
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par Ben314 » 10 Mai 2020, 11:36

Avec la première équation donne
avec et .
Et là, le problème, c'est que la fonction n'est absolument pas bijective [le pire étant pour les valeurs a très négatives] donc il va fréquemment y avoir plusieurs solutions et il faudrait avoir une idée de laquelle on cherche si on veut utiliser des méthodes numérique pour approximer LA solution cherchée.
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tournesol
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Re: Système 2 équations avec polynôme et trigo

par tournesol » 10 Mai 2020, 12:33

j'avais utilisé 2x pour ouvrir la porte au changement de variable u=2x

 

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