Forme bilinéaire
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Mark236
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par Mark236 » 22 Avr 2020, 18:20
Le noyau de gauche

On a que la coordonnées de u est ei et la coordonnées de v est la somme de yjfj
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Mark236
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par Mark236 » 22 Avr 2020, 19:18

=(ei,somme yjfj)=somme yj (ei,fj)
Si i est différent de u alors (ei,w)=0 pour tout w appartient a v alors ei appartient au noyau gauche
Si i=u alors

=(eu,fu)=1
Donc n’appartient pas au noyau de gauche

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Mark236
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par Mark236 » 22 Avr 2020, 19:28
On a donc la famille libre {e1,e2...........eu-1,eu+1,........en}
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 22 Avr 2020, 19:46
Tu as effectivement beaucoup de mal à t'exprimer clairement. Mais c'est encore pire avec les formules.
Pourtant, il semble bien que tu arrives à voir ce qui se passe.
Un vecteur

de

est dans le noyau gauche de

si et seulement si pour tout vecteur

de

,

. En particulier, pour

, on doit avoir

. Et réciproquement, si

on a bien

pour tout vecteur

de

. Le noyau gauche de

est donc le sous-espace des vecteurs de

dont la coordonnées n°

est nulle.
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Mark236
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par Mark236 » 22 Avr 2020, 23:03
Bonjour
Est ce que vous venez de montrer la base du noyaux gauche de

?
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Mark236
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par Mark236 » 22 Avr 2020, 23:08
Et pour le noyau droit c’est donc le sous espace vectoriel des vecteur V dont la coordonnée v est nulle
Et pour la question d)
Je montre que la famille est libre on pose

appartenant à k tq

+…+

=0
On applique sur ei On a donc
+ \lambda_2\epsilon_{2}(ei))
+…+
)
+…+
)
=0
On obtient
)
=0
)
=1 et

=0
Donc libre
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Mark236
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par Mark236 » 23 Avr 2020, 00:27
Génératrice ?
On pose B appartient à B(U,V)
B(X,Y)=B(

)=

B(ei,fj) possible car bilineaire
On peut remplacer

par
)
Donc B est génératrice de B(U,V)
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 23 Avr 2020, 08:34
Réponse :
1) j'ai décrit le noyau gauche. À partir de là, j'estime qu'en trouver une base est à peu près trivial.
2) pour la liberté, ça ne va pas. Qui sont tes

???
3) pour la génération, OK, sauf que tu écris "B est génératrice". Tu ne fais pas assez attention à ce que tu écris.
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Mark236
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par Mark236 » 23 Avr 2020, 11:49
Pour la liberté je me suis trompé c’est

ce que j’ai fait ne marche plus
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Mark236
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par Mark236 » 23 Avr 2020, 12:11
Si B est génération alors B est une base de B(U,V)
Est ce que c’est affirmation est suffisante ou faut il aussi montrer la liberté ?
Modifié en dernier par
Mark236 le 23 Avr 2020, 15:06, modifié 1 fois.
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Mark236
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par Mark236 » 23 Avr 2020, 15:00
Si B est la génération de B(U,V)
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par Mark236 » 24 Avr 2020, 19:20
Je ne comprend pas
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Mark236
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par Mark236 » 24 Avr 2020, 19:26
Et pour le noyau droit c’est donc le sous espace vectoriel des vecteur V dont la coordonnée v est nulle
Et pour la question d)
Je montre que la famille est libre on pose

appartenant à k tq

+…+

=0
On applique sur (ei,fj )On a donc
+ \lambda_2\epsilon_{2,2}(ei,fj ))
+…+
)
+…+
)
=0
On obtient
)
=0
)
=1 et

=0
Donc libre
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 24 Avr 2020, 22:03
Tu vois à peu près, mais tu te prends les pinceaux dans les notations et à la fin ce que tu écris ne va toujours pas.
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Mark236
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par Mark236 » 25 Avr 2020, 02:41
On applique sur (ei,fj )On a donc
+ \lambda_2\epsilon_{2,2}(ei,fj ))
+…+
)
+…+
)
=0
On obtient 0+0+…+1

+…+0 =0 donc

et

=0…

Donc libre
Modifié en dernier par
Mark236 le 25 Avr 2020, 03:21, modifié 1 fois.
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par Mark236 » 25 Avr 2020, 03:12
On pose
)
=0 car
)
=0 et
)
Et
)
=1 ……
)
=0
Soit

fixé
Si i=

et j

alors
)
=(0.e1+…1

+…+0.en)(0.f1+…1

+…+0.fn)=1
Si i différent de

et v différent de

alors
)
=0
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GaBuZoMeu
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par GaBuZoMeu » 25 Avr 2020, 08:26
Tu te mélanges encore les pinceaux. Il ne faut pas prendre les

, mais tous les

.
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Mark236
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par Mark236 » 25 Avr 2020, 10:34
Faut-il que j’écrive ?
Soit

fixé
Si i=

et j

alors
)
=(0.e1+…1

+…+0.en)(0.f1+…1

+…+0.fn)=1
Si i différent de

et v différent de

alors
)
=0
On a soit

fixé
Je montre que la famille est libre on pose

appartenant à k tq

+…+

=0
On applique sur (ei,fj )On a donc
+ \lambda_2\epsilon_{u_0,v_0}(ei,fj ))
+…+
)
+…+
)
=0
On obtient si i différent de

et si j différent de

alors
)
=0
si i=

et j=

alors
)
=1 et

=0
Donc libre
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par GaBuZoMeu » 25 Avr 2020, 12:34
Les formules que tu écris n'ont pas de sens.
Décidément, tu n'arrives pas à écrire proprement. Tu vois des choses, mais tu sembles incapable de les formuler.
Soient

pour

et

des scalaires tels que

En particulier, pour tout

et tout

, on a
 =0)
Or
)
vaut 1 si

et

et 0 sinon. L'égalité précédente donne donc

.
Ceci montre que la famille des

pour

et

est libre.
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Mark236
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par Mark236 » 25 Avr 2020, 16:13
Merci Je comprend beaucoup mieux
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