Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

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Margaux22
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Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par Margaux22 » 14 Déc 2019, 15:01

Bonjour à tous ! J’aurais besoin d’aide pour une étude de suite définie par une relation de récurrence telle que :
U0= 1
U1=0
Un+2 = -Un+1 + 2Un + 3

Pour essayer de faire apparaître du second ordre (sans le +3 qui nous en est en posant une nouvelle suite de type Vn= Un+...), j’ai essayé de trouver un point fixe mais j’aboutis a une contradiction (0=3). Comment faire s’il n’existe pas de en point fixe ?
Merci pour votre réponse !



GaBuZoMeu
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par GaBuZoMeu » 14 Déc 2019, 18:49

Bonjour,

Point fixe de quoi ? Tu as juste besoin d'une suite particulière vérifiant la relation de récurrence complète (avec le +3). J'ai l'impression que tu cherches une telle suite qui soit constante, mais bien sûr ça ne marche pas.
Je vois par contre une suite non constante, très simple, qui marche bien. Après, par soustraction de cette suite solution particulière de la récurrence, tu es ramené bien sûr à une récurrence linéaire homogène.

tournesol
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par tournesol » 14 Déc 2019, 19:03

dans ce cas tu cherche une solution de la forme (an) et a=1 convient .
ta solution générale est de la forme A(-2)^n+n+B , les constantes étant déterminées par les conditions initiales .

tournesol
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par tournesol » 14 Déc 2019, 19:27

on a une équation de la forme a , b , c , d complexes , a non nul.
on cherche à priori une solution constante . ça ne marche pas lorsque a+b+c=0
on cherche alors une solution de la forme kn .ça na marche pas lorsque 2a+b=0
Dans ce cas on cherche une solution de la forme et ça marche car a est non nul .

Margaux22
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par Margaux22 » 15 Déc 2019, 12:27

GaBuZoMeu a écrit:Bonjour,

Point fixe de quoi ? Tu as juste besoin d'une suite particulière vérifiant la relation de récurrence complète (avec le +3). J'ai l'impression que tu cherches une telle suite qui soit constante, mais bien sûr ça ne marche pas.
Je vois par contre une suite non constante, très simple, qui marche bien. Après, par soustraction de cette suite solution particulière de la récurrence, tu es ramené bien sûr à une récurrence linéaire homogène.




La suite non constante donc tu parles doit elle faire disparaître le +3 ? En gros c’est pour tomber sur du second ordre classique, par exemple avec an = Un - 3 ?
Désolée de si peu comprendre mais on a pas vraiment fait d’exemples comme ça en cours..
merci pour votre réponse

Margaux22
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par Margaux22 » 15 Déc 2019, 12:28

tournesol a écrit:on a une équation de la forme a , b , c , d complexes , a non nul.
on cherche à priori une solution constante . ça ne marche pas lorsque a+b+c=0
on cherche alors une solution de la forme kn .ça na marche pas lorsque 2a+b=0
Dans ce cas on cherche une solution de la forme et ça marche car a est non nul .



D’accord je vois un peu ce que tu veux dire. Ce n’est pas la même technique que le message précèdent non ? Ici k est à déterminer avec les CI ? Merci d’avance

Margaux22
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par Margaux22 » 15 Déc 2019, 12:32

Petite idée de ma part : Et si je pose Vn = Un+2 -3, et que je retire 3 à tous les membres de droite, ça pourrait marcher non ?
Merci

GaBuZoMeu
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Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par GaBuZoMeu » 15 Déc 2019, 21:07

Tournesol t'a donné explicitement une suite vérifiant la relation de récurrence complète ! Ne l'as-tu pas vue ?

mathelot

Re: Problème suites récurrentes linéaires d’ordre 2

par mathelot » 15 Déc 2019, 22:27

Soit et

La suite appartient à P.

E est un -espace vectoriel de dimension 2


On cherche des éléments de E de la forme
On résout l'équation d'inconnue réelle r.
r=1 ou r=-2



P est un plan affine de



la forme générale des éléments de est de la forme


i.e, un point plus une combinaison linéaire des deux vecteurs de base.

 

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