Fonctions polynômes
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 06 Oct 2019, 15:01
Bonjour
J'ai un devoir à faire et je bloque déjà sur la 1ere question . Voici le début de l'énoncé :
Soit n appartenant à N tel que n supérieur ou égal à 2 . On considère la fonction polynôme f définie pour tout réel x par :
f (x) = x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1
Démontrer que pour tout x appartenant à R on a x f(x) - f(x) = x^n - 1
Pourriez-vous m'aider svp ?
-
pascal16
- Membre Légendaire
- Messages: 6663
- Enregistré le: 01 Mar 2017, 12:58
- Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV
-
par pascal16 » 06 Oct 2019, 16:46
aligne les mêmes puissances de x dans f(x) et xf(x), et tu vas comprendre le truc :
f (x) = ........ x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1
xf(x)=x^n+x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 06 Oct 2019, 18:37
OK merci, bonne idée mais j'arrive à x^n + x - 1 et en factorisant : x(x^n - 1 - 1 ) - 1 et non pas au résultat demandé à savoir x^n - 1
-
GaBuZoMeu
- Habitué(e)
- Messages: 6132
- Enregistré le: 05 Mai 2019, 09:07
-
par GaBuZoMeu » 06 Oct 2019, 18:55
RENE90 a écrit:OK merci, bonne idée mais j'arrive à x^n + x - 1
Regarde mieux !
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 07 Oct 2019, 09:53
Bonjour GABuZoMeu
Rectificatif : Pour x f(x) - f(x) j'arrive à x^n - x^n-2 et toujours pas à x^n - 1
-
Pisigma
- Habitué(e)
- Messages: 3134
- Enregistré le: 21 Déc 2014, 23:38
-
par Pisigma » 07 Oct 2019, 10:14
Bonjour,
en partant de ce qu'a écrit
pascal16aligne les mêmes puissances de x dans f(x) et xf(x), et tu vas comprendre le truc :
f (x) = ........ x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1
xf(x)=x^n+x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x
ben ça fait

-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 07 Oct 2019, 10:28
Eh oui ! Ce n'était pas très compliqué !
Merci à toi pour ton aide
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 07 Oct 2019, 14:22
Dans cet exercice la deuxième question est :
"Pour tout x appartenant à R , isoler f(x) dans l'égalité précédente"
Je ne comprends pas très bien ce que l'on entend par "isoler" si ce n'est écrire f(x) = x f(x) - ( x^n - 1 ) mais en développant et réduisant cela , on va retomber sur l'expression de f(x) donnée dans l'énoncé
-
lyceen95
- Membre Complexe
- Messages: 2263
- Enregistré le: 14 Juin 2019, 23:42
-
par lyceen95 » 07 Oct 2019, 15:04
Non. Oublie la première question ... On part de x f(x) - f(x) = x^n - 1
Et il faut isoler f(x)
Quand tu écris f(x) = x f(x) - ( x^n - 1 ) , tu n'as pas isolé f(x), puisque f(x) apparaît à la fois à droite et à gauche du signe =.
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 07 Oct 2019, 15:43
OK mais comment débuter pour parvenir à isoler f(x) ?
-
GaBuZoMeu
- Habitué(e)
- Messages: 6132
- Enregistré le: 05 Mai 2019, 09:07
-
par GaBuZoMeu » 07 Oct 2019, 16:06
Il te faut écrire f(x)= qqchose où il n'y a pas de f
à partir de x f(x) - f(x) = x^n - 1
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 07 Oct 2019, 16:28
Oui, mais quoi donc ?
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 08 Oct 2019, 10:11
La seule chose que je pourrais faire, c'est soustraire les deux expressions définissant f(x) et xf(x) mais je vais retomber sur x^n - 1
A savoir :
f (x) = ........ x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1
xf(x)=x^n+x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x
Alors quoi faire d'autre ?
-
fatal_error
- Membre Légendaire
- Messages: 6610
- Enregistré le: 22 Nov 2007, 12:00
-
par fatal_error » 08 Oct 2019, 10:25
quand t'as 5x+3x = 8x + 2, isoler x ca veut dire:
x(5+3-8)=2
x = 2/(5+3-8), là t'as x tout seul...
même chose si tu veux isoler f(x), si ca te gène appele le X... et isoles X
la vie est une fête

-
aymanemaysae
- Habitué(e)
- Messages: 1265
- Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21
-
par aymanemaysae » 08 Oct 2019, 13:16
Bonjour ;
Je pense que tu dois étudier le cas où x = 1 et le cas où x

1 .
-
lyceen95
- Membre Complexe
- Messages: 2263
- Enregistré le: 14 Juin 2019, 23:42
-
par lyceen95 » 08 Oct 2019, 13:33
Pour que l'aide de Aynemasse te parle, on va te donner un autre indice.
Tu pars de
 -f(x) = x^n-1)
Cette égalité, tu peux aussi l'écrire :
f(x) = x^n-1)
Et là , les indices de Aynemasse ou fatal_error devrait t'aider à continuer.
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 08 Oct 2019, 14:14
Oui, OK et j'en déduis donc que f(x) ) = (x^n - 1) / x - 1
Mais la question suivante de mon exercice est :
"En déduire, pour tout x appartenant à R \ {1} une factorisation de x^n - 1 et montrer que cette factorisation est valable pour tout réel x ( c'est à dire même pour x = 1 )"
Serait-ce :
x^n - 1 = (x - 1 ) (x^n-1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1)
-
lyceen95
- Membre Complexe
- Messages: 2263
- Enregistré le: 14 Juin 2019, 23:42
-
par lyceen95 » 08 Oct 2019, 14:32
Bingo.
Si x est différent de 1, toutes les étapes du dessus montrent que cette égalité est vraie.
et si x = 1 alors on a 0 à gauche du signe égal et 0 également à gauche du signe =.
La factrisation est donc valable aussi pour x=1.
-
Lostounet
- Membre Légendaire
- Messages: 9665
- Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00
-
par Lostounet » 08 Oct 2019, 15:19
RENE90 a écrit:Bonjour
J'ai un devoir à faire et je bloque déjà sur la 1ere question . Voici le début de l'énoncé :
Soit n appartenant à N tel que n supérieur ou égal à 2 . On considère la fonction polynôme f définie pour tout réel x par :
f (x) = x^n -1 + x^n-2 + ... + x^2 + x + 1
Démontrer que pour tout x appartenant à R on a x f(x) - f(x) = x^n - 1
Pourriez-vous m'aider svp ?
f(x) est la somme de termes d'une suite géométrique de raison x (lorsque x différent de 1) et de premier terme 1:
f(x) = 1 + x + x^2 + ... + x^n
Donc f(x) = (1 - x^(n+1))/(1 - x)
Cela peut aussi s'écrire (1 - x)*f(x) = 1 - x^(n+1)
soit f(x) - x*f(x) = 1 - x^(n+1)
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.
-
RENE90
- Membre Naturel
- Messages: 21
- Enregistré le: 06 Oct 2019, 14:53
-
par RENE90 » 08 Oct 2019, 17:04
Mon exercice n'est pas encore terminé, voici la question suivante :
" Soit a appartenant à R* et n appartenant à N tel que n supérieur ou égal à 2 . On considère la fonction g qui fait correspondre x à x^n - a^n définie sur R
a ) Pour tout x appartenant à R , factoriser g(x) par a^n
b ) Pour tout x appartenant à R , utiliser alors la formule vue précédemment ( il s'agit de f(x) = ( x^n - 1 ) / ( x - 1 ) ) pour factoriser g(x) , puis simplifier la factorisation obtenue en faisant apparaître le facteur x - a "
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 65 invités