Notion de dérivation

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Dorkenya
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Notion de dérivation

par Dorkenya » 21 Aoû 2019, 06:54

Bonjour, j'ai besoin d'un coup de main

La fonction valeur absolue est le parfait contre-exemple qu'une fonction peut-être continue en un point et non dérivable. En quel point s'agit-il et pourquoi?



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chan79
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Re: Notion de dérivation

par chan79 » 21 Aoû 2019, 08:38

Bonjour
Elle n'est pas dérivable en 0.
Reviens à la définition de la dérivabilité en un point.

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capitaine nuggets
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Re: Notion de dérivation

par capitaine nuggets » 21 Aoû 2019, 11:00

Salut !

Tu as sinon la fonction "racine carrée" qui est continue sur et dérivable sur .
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.



lyceen95
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Re: Notion de dérivation

par lyceen95 » 21 Aoû 2019, 11:44

L'énoncé de l'exercice dit :

La fonction valeur absolue est le parfait contre-exemple qu'une fonction peut-être continue en un point et non dérivable. En quel point s'agit-il et pourquoi?


La fonction valeur absolue, on connaît en principe sa représentation graphique. On sait que c'est 2 demi-droites qui se rejoignent au point (0,0).
On nous dit que cette fonction a un problème en un point particulier.

Quel peut-bien être ce point particulier ? Pas besoin d'être très fûté pour deviner que le point particulier, c'est le point (0,0).
Ensuite, pour expliquer pourquoi on a un problème en ce point , il faut effectivement connaître un peu son cours.

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Kugge
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Re: Notion de dérivation

par Kugge » 21 Aoû 2019, 17:49

Je crois que la réponse a ta question est la suivante :

Pour qu'une fonction soit dérivable en un point, il faut que la limite à gauche soit strictement égale à la limite à droite de ce point.
Or la dérivée de |x| lorsque x est négatif est -1 et lorsque x est positif c'est 1.
Donc la fonction n'est pas dérivable en 0.

Il faut que


(En espérant que je ne me sois pas trompé)

LB2
Habitué(e)
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Re: Notion de dérivation

par LB2 » 21 Aoû 2019, 23:53

Edit : je suis fatigué : j'avais lu "continue" au lieu de "dérivable"!
Modifié en dernier par LB2 le 22 Aoû 2019, 01:03, modifié 2 fois.

lyceen95
Membre Complexe
Messages: 2255
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Re: Notion de dérivation

par lyceen95 » 22 Aoû 2019, 00:20

LB2 a écrit:@Kugge : pour avoir une définition parfaitement saine, il faut aussi imposer que cette limite commune soit la valeur de la fonction en a, f(a). Sinon, on peut avoir des gags.


euhh ???
les 2 limites enquestion ne sont pas f(a) mais f'(a).
Par construction, si les ratios calculés par Kugge ont une limite finie, forcément f(a) est continue. Sinon, on aurait une forme du type avec .

Sylviel
Modérateur
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 13:00

Re: Notion de dérivation

par Sylviel » 22 Aoû 2019, 09:52

Et pour étendre un peu : la non différentiabilité en 0 de valeur absolue et de racine ne sont pas tout à fait du même type :
- pour racine cela vient du fait que la "dérivée" en 0 devrait valoir +oo
- pour la valeur absolue cela vient du fait que la dérivée est 1 à droite et -1 à gauche (on pourra même dire que [-1,1] est une version affaiblie de la dérivée de valeur absolue en 0 -- mais c'est franchement hors programme).
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

mathou13
Membre Relatif
Messages: 193
Enregistré le: 08 Juin 2019, 15:52

Re: Notion de dérivation

par mathou13 » 22 Aoû 2019, 15:50

Bonjour,

Pour que ce soit dérivable il faut que:
limx->0(x<>0) (f(x)-f(0))/(x-0)=une valeure constante
or va de -1 en 0- à 1 en 0+ donc c'est non dérivable en 0.

 

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