Une suite (niveau bac+0 et plus)

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aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 06 Fév 2019, 14:26

Non, Elle est vraiment élémentaire, i.e on utilises des outils basiques.



MMu
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par MMu » 06 Fév 2019, 15:01

aviateur a écrit:Bonjour
@Mmu, Tu obtiens que pour des nombres k,m,n entiers. Le fait de dire que c'est impossible, je veux bien mais "résultat connu" pour moi non. Alors as- tu des arguments?
Ensuite je n'ai pas vérifié mais à quoi ça sert?

sert à montrer qu'on ne peut pas avoir

aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 06 Fév 2019, 15:39

Oui mais n'a aucune raison d'être un entier. Ceci étant dans la démo que j'ai récupérée, savoir que est utile.

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chan79
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par chan79 » 06 Fév 2019, 17:24

MMu veut peut-être dire que si, pour tout entier p>=1, sin(p ) est non nul, on ne peut pas avoir
(m-n) =k
Il suffit de prendre p=m-n (si m>n)

aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 06 Fév 2019, 18:04

Ah oui j'avais pas compris. Bravo. Donc c'est ok.

aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 06 Fév 2019, 22:27

Rebonjour
Voici l'autre démo:
On remarque que f(x) est de la forme entiers.
Mais alors f(f(x)) est de la même forme i.e entiers
avec . Et par récurrence on a donc
. De plus toujours par récurrence on vérifie aisément que
et (associer à cette récurrence).
Finalement l'équation et équivalent à Avec , on voit que cette équation n'a pas des solution. cqfd.

On remarque que même si n'est pas un rationnel, la propriété reste vraie, autrment dit cette démo est plus basique mais plus puissante.

Il y a des questions subsidiaires à cette exo. Comme par exemple la suite est-elle bornée?

zerow2001
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par zerow2001 » 06 Fév 2019, 22:34

Je veux vraiment la reponse :'(
il semble que c'est une belle suite :'( mais je peux pas résoudre le probleme

MMu
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par MMu » 06 Fév 2019, 23:18

Bravo @aviateur, excellent, c'est d'une simplicité biblique :winner1: (qui est ?)

aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 07 Fév 2019, 00:46

(u_n) c'est (x_n) ...

LB2
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par LB2 » 07 Fév 2019, 12:24

Ah super aviateur, j'avais calculé fof et je me doutais qu'un truc comme ça était possible vu la forme particulière de f, mais il fallait le trouver!

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chan79
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par chan79 » 07 Fév 2019, 18:49

aviateur a écrit:
Soit la suite et

1. Démontrer que pour tout .

Salut
Un truc m'échappe; je dois être mal réveillé ...
Quand on calcule les premiers termes de, on a:
2 ; -4/3 ; 2/11 ; 24/7 ; -38/41 ; 44/117; ...
Pourquoi est-on sûr de ne jamais tomber sur 1/2 ?

aviateur
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par aviateur » 07 Fév 2019, 19:02

Bonjour
C'est clair que la suite est une suite de rationnels. On pose donc avec et premiers entre eux.
On a
Donc divise Mais comme , par récurrence on a impair donc

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chan79
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Re: une suite (niveau bac+0 et plus)

par chan79 » 07 Fév 2019, 19:09

merci, c'est OK

 

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