Dm 1s fonction polynome de degré 3

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Miranda25
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Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 14:12

Bonjour à tous, j’ai un devoir maison « decouverte » pour pouvoir commencer le cours sur les fonction polynomes de degré 3 j’ai commencé en m’aidant un peu d’un cours sur internet mais je bloque un peu au niveau d’une question
Voici le sujet
Soit P une fonction polynôme définie sur R par : P(x)=3x^3+8x^2-x-10
J’ai trouvé que la racine en évidence pour que P(x)=0 etait -2
J’ai ensuite trouvé que a=3 b=11 et c=7
J’ai donc factorisé P(x)= (x+2)(3x^2+11x+7)
Je dois maintenant resoudre l’equation pour trouver la racine en evidence du 2e facteur et ensuite pouvoir factoriser totalement P mais je bloque au niveau du discriminant je ne comprend pas car je trouve soit 37 soit 40 donc je pense m’etre trompée
Quelqu’un pour m’aider svp



aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 14:14

Bjr
La factorisation est fausse! Je ne sais pas comment tu as fait!

2x7=-10 !!

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 14:26

P est factorisable par x-(-2) soit p(x)=(x+2)(ax^2+bx+c)
P(x)=ax^3+bx^2+cx+2ax^2+2bx+2c
= ax^3+2(ab)x^2+2(bc)x+2c
Ensuite comme a ici(en reprenant la fonction de depart) a=3 b=8 c=-1
Je trouve a,b,c : a=3 b=8+a=11 c=-1+b=7
Et ensuite j’ai factorisé p(x)P=(x+2)(3x^2+11x+7)

aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 14:28

Ne regardons que c : 2c =-10 donc c=-5

Et puis 2 a+ b= 2ab ?????

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 14:35

Je ne comprends pas

aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 14:37

Miranda25 a écrit:P(x)=ax^3+bx^2+cx+2ax^2+2bx+2c
= ax^3+2(ab)x^2+2(bc)x+2c


Ce qui est en rouge est faux. quoi pour toi?

Black Jack

Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Black Jack » 19 Jan 2019, 14:39

Puisque tu as trouvé que P(-2) = 0, c'est que P(x) est factorisable par (x+2).

- Soit tu utilises la méthode bourrin enseignée aujourd'hui, en partant de P(x) = (x+2).(ax²+bx+c) ... développement, ...

- Soit tu divises P(x) par (x+2) (division euclidienne)

- Soit tu fais ainsi :

P(x)=3x^3+8x^2-x-10
P(x) = 3x³ + 6x² + 2x² + 4x - 5x - 10
P(x) = 3x²(x+2) + 2x(x+2) - 5(x+2)
P(x) = (x+2).(3x²+2x-5)

...

Et en travaillant un peu mieux, tu aurais pu trouver les 3 racines dans Q ...

Si elles existent, c'est forcement, au signe près, parmi : (diviseur de 10)/(diviseur de 3 )... et par essais on a directement les 3 racines : -2 ; 1 et -5/3

Mais on n'enseigne plus comment trouver cela.

8-)

aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 14:42

@black jack c'est un devoir découverte. Alors je vois pas l'intérêt de parler de division euclidienne.
Ici il faut simplement qu'elle comprenne pourquoi son calcul est faux. C'est tout.

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 14:50

Oui du coup vous pourriez m’expliquer ?

aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 14:51

Et bien b x^2+ 2a x^2=(b+2a) x^2 ( et non pas 2 ab x ^2) et puis il y a une autre erreur du même genre

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 14:58

Black Jack a écrit:Puisque tu as trouvé que P(-2) = 0, c'est que P(x) est factorisable par (x+2).

- Soit tu utilises la méthode bourrin enseignée aujourd'hui, en partant de P(x) = (x+2).(ax²+bx+c) ... développement, ...

- Soit tu divises P(x) par (x+2) (division euclidienne)

- Soit tu fais ainsi :

P(x)=3x^3+8x^2-x-10
P(x) = 3x³ + 6x² + 2x² + 4x - 5x - 10
P(x) = 3x²(x+2) + 2x(x+2) - 5(x+2)
P(x) = (x+2).(3x²+2x-5)

...

Et en travaillant un peu mieux, tu aurais pu trouver les 3 racines dans Q ...

Si elles existent, c'est forcement, au signe près, parmi : (diviseur de 10)/(diviseur de 3 )... et par essais on a directement les 3 racines : -2 ; 1 et -5/3

Mais on n'enseigne plus comment trouver cela.

8-)

J’ai utilisé la methode bourrin comme vous dites et apparement j’ai fais une erreur

Black Jack

Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Black Jack » 19 Jan 2019, 15:05

aviateur a écrit:@black jack c'est un devoir découverte. Alors je vois pas l'intérêt de parler de division euclidienne.
Ici il faut simplement qu'elle comprenne pourquoi son calcul est faux. C'est tout.


Et alors ?

Trouver l'erreur est bien.

Faire prendre conscience qu'il existe d'autres méthodes que celles bourrins, automatiques, sans réflexion qu'on enseigne de nos jours n'est pas sans intérêt non plus.
Et d'autant mieux si ces méthodes ne demandent aucune connaissances "hors normes".

8-)

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 15:30

Quelle est l’autre erreur ?

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 15:33

aviateur a écrit:Et bien b x^2+ 2a x^2=(b+2a) x^2 ( et non pas 2 ab x ^2) et puis il y a une autre erreur du même genre

J’ai corrigé celle la et ça me parait plus coherent deja mais l´autre erreur (dans la factorisation?) je ne l’a trouve pas

aviateur
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par aviateur » 19 Jan 2019, 15:38

C'est pas dans la factorisation c'est dans la même ligne que j'ai mis en rouge.

Miranda25
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par Miranda25 » 19 Jan 2019, 15:42

J’ai corrigé j’ai donc a=ax^3 b=(b+2a)x^2 et c =(c+2b)x

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evaristeG
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Re: Dm 1s fonction polynome de degré 3

par evaristeG » 19 Jan 2019, 16:49

Bonjour.

Je me permets de prendre la suite afin que Miranda25 puisse poursuivre.

Je reprends : .
Cette égalité est vraie pour tout x donc ce sont les coefficients qui doivent être égaux (pas de "x" dans les égalités).
On arrive alors aux égalités : .
On en déduit ensuite les valeurs de a, b et c.
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