La valeur absolue

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Velvet2003
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La valeur absolue

par Velvet2003 » 01 Déc 2018, 23:25

Svp aidez moi à résoudre ce problème
La question est : résoudre dans R l'inéquation
|2x+1|-7=|x-1|



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mathelot
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Re: La valeur absolue

par mathelot » 01 Déc 2018, 23:30

bonsoir,
débarrasses toi des valeurs absolues en considérant trois cas



Modifié en dernier par mathelot le 01 Déc 2018, 23:33, modifié 1 fois.

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mathelot
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Re: La valeur absolue

par mathelot » 01 Déc 2018, 23:30

par exemple sur l'intervalle l'équation devient:

-2x-1-7=-x+1

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capitaine nuggets
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Re: La valeur absolue

par capitaine nuggets » 02 Déc 2018, 01:58

Velvet2003 a écrit:Svp aidez moi à résoudre ce problème
La question est : résoudre dans R l'inéquation
|2x+1|-7=|x-1|


Salut !

Par définition :



La première valeur absolue s'annule lorsque , c'est-à-dire .
La deuxième valeur absolue s'annule lorsque , c'est-à dire .

On distingue alors trois cas suivant où se situe par rapport aux deux valeurs et annulant les valeurs absolues et .

1) Si alors et . En remplaçant cela dans ton équation, on est amené à résoudre sachant que .
2) Si alors et . Résous alors ton équation sachant que .
3) Si alors et . Résous alors ton équation sachant que .

;)
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.



Black Jack

Re: La valeur absolue

par Black Jack » 02 Déc 2018, 10:37

Salut,

Autre méthode si on ne veut pas s'encombrer avec les intervalles engendrés par les valeurs absolues.

|2x+1|-7=|x-1|
On élève les 2 membres au carré, attention que cette opération peut engendrer des solutions parasites, il faudra donc vérifier si les solutions obtenues sont ou non à conserver.

(2x+1)² + 49 +/- 14(2x+1) = (x-1)² (comprendre le pourquoi du signe +/-)

On développe et on arrive à 2 équations indépendantes :

3x²+34x+63 = 0
et
3x²-22x+35 = 0

On trouve donc 4 solutions ... qu'il faut penser à vérifier si elles vérifient ou non l'équation de départ ... Il y aura ici 2 solutions qui conviennent.

Ce n'est probablement pas ainsi que la résolution est attendue ... mais beaucoup de chemins mènent à Rome.

8-)

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Ben314
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Re: La valeur absolue

par Ben314 » 02 Déc 2018, 10:42

Salut,
Tant qu'à faire d'utiliser le symbole , je vois franchement pas l'intérêt d'élever la relation au carré.
Ca t'apporte quoi par rapport a écrire dés le départ que ?

Si encore tu élevais une deuxième fois au carré, ça pourrait se justifier par le fait que tu veut mordicus enlever tout les , mais d'en enlever un sur les deux, là, je vois pas bien l'intérêt . . .
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Black Jack

Re: La valeur absolue

par Black Jack » 02 Déc 2018, 12:52

Ta proposition donne 4 équations du premier degré
La mienne donne 2 équations du second degré

Et il faut dans les 2 cas vérifier si les 4 solutions sont ou non OK.

Ce qui revient au même, sauf que cela t'a permis de faire une remarque sans grand intérêt.

Il s'agit de diverses manières d'arriver au résultat, alors je ne vois pas pourquoi ne pas les mentionner.

8-)

Velvet2003
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Re: La valeur absolue

par Velvet2003 » 02 Déc 2018, 16:16

Donc on obtiendra x=5 ou x=-9 ou x=7/3

Black Jack

Re: La valeur absolue

par Black Jack » 02 Déc 2018, 16:29

Velvet2003 a écrit:Donc on obtiendra x=5 ou x=-9 ou x=7/3


Juste pour voir, vérifie si x = 7/3 vérifie l'équation de départ.

8-)

aviateur
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Re: La valeur absolue

par aviateur » 02 Déc 2018, 16:46

Bonjour
A propos des différentes méthodes, il y a au moins une chose à faire ou à se dire et où tout le monde sera d'accord, du moins je le pense:
Du point de vu graphique les courbes des fonctions qui représentent les deux membres de l'équation sont des réunions de deux 1/2 droites ayant la même origine. Alors on voit mal comment on pourrait avoir 3 solutions (c'est à dire comment ces courbes peuvent avoir 3 points d'intersection).

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Ben314
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Re: La valeur absolue

par Ben314 » 02 Déc 2018, 17:31

aviateur a écrit:. . . les courbes des fonctions qui représentent les deux membres de l'équation sont des réunions de deux 1/2 droites ayant la même origine donc . . .
Si tu n'évoque QUE cet argument là (et que tu ne précise rien sur les pentes), alors c'est incorrect.
Par exemple les courbes des fonctions sont bien toutes les deux "des réunions de deux 1/2 droites ayant la même origine" or elles se coupent 3 fois (en x=-3 , -1 et 1)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

aviateur
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Re: La valeur absolue

par aviateur » 02 Déc 2018, 18:27

Of course. Je ne considère que la représentation graphique de l'exemple sans forcément en avoir donné la complète description.
Les représentations graphiques des deux 1/2 droites sont de pentes opposées.
C'est simplement pour voir qu'il ne peux y avoir 3 solutions ici.
Donc si on prend ton exemple, il faut bien sûr faire attention.
Modifié en dernier par aviateur le 02 Déc 2018, 18:40, modifié 1 fois.

fastandmaths
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Re: La valeur absolue

par fastandmaths » 02 Déc 2018, 18:33

Bonjour,

@ben 314,

Il est vrai qu'il existe différentes méthodes de résolution , plus ou moins longues.Est il possible à tout hasard de transformer l'équation en une inéquation puis majorer le membre de gauche grâce à l'inégalité triangulaire .En considérant seulement le cas d'égalité, j'obtiens une des deux solutions, du coup ceci me laisse un peu perplexe .Est ce sans intérêt ou alors ma bidouille a du sens?

Merci,

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Ben314
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Re: La valeur absolue

par Ben314 » 02 Déc 2018, 19:16

Ça peut éventuellement marcher en utilisant des inégalités, mais à mon avis, ça ne peut que (grandement) rallonger la rédaction.
Pour moi, "la bonne" (i.e. la plus rapide) façon de procéder, c'est de faire un tableau :

Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

LB2
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Re: La valeur absolue

par LB2 » 02 Déc 2018, 19:53

Bonjour,

autre méthode qui se rapproche de celle de Ben :

se ramène à



La fonction qui à x associe est affine par morceaux, et vaut :

si
si
si

On vérifie bien que est continue aux points de raccordements.
Graphiquement, l'inéquation est facile à résoudre et donne bien deux solutions.
La solution rejetée par le calcul est trouvée en prolongeant en pointillés les droites affines obtenues.

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chan79
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Re: La valeur absolue

par chan79 » 02 Déc 2018, 20:20

salut
La première méthode, proposée en premier par mathelot doit de toutes façons être connue des élèves.
Elle permet de résoudre des équations du même genre, plus compliquées comme:

La méthode de Black Jack est évidemment correcte si on vérifie les solutions.

 

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