Dérivation terminale L

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Kévinn43130
Messages: 4
Enregistré le: 27 Oct 2018, 14:58

Dérivation terminale L

par Kévinn43130 » 27 Oct 2018, 15:12

Bonjour ou bonsoir :)
Je sollicite votre aide pour un exercice de mathématiques. Voici l'énoncé :

f est la fonction définie sur R par :

f(x)= ax^3+bx²+cx+d où a, b, c, d sont quatre nombres réels fixés. C est la courbe représentant f dans un repère du plan. C passe par les points A(0,;1) et B(1;2). La tangente à C en B est horizontale et la tangente à C en A a pour coefficient directeur -1/3.
Déterminer a, b, c, d.

J'en suis arrivé à la conclusion que
f(0)=1
f(1)=2
f'(1)=0
f'(0)=-1/3

Par le calcul j'ai trouvé que f(0)=d=1
Et que f'(x)=3ax^2+2bx+c
Cependant quand j'essaie de calculer en remplaçant je me retrouve bloqué, c'est là que j'ai besoin de vous par exemple pour f(1)=2 j'ai trouvé f(1)=a+b+c+1=2.
Pourriez-vous m'aider ?
Merci d'avance :)



Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

Re: Dérivation terminale L

par Ben314 » 27 Oct 2018, 15:32

Salut,
Tes équations sont correctes et, si tu remplace les f(?) par leur valeur en fonction de a,b,c,d, ça te donne 4 équations contenant les 4 réels a,b,c,d "à déterminer" (ce qu'on appelle en général "les inconnues" du système).
- Ensuite, effectivement f(0)=1 te donne immédiatement d=1 et ça veut dire que, dans les 3 autres équations, tu peut remplacer d par 1.
- Il te reste donc 3 équations et trois inconnues a,b,c. Et si tu prend par exemple l'équation f(1)=2 ça te dit effectivement que a+b+c+1=2. Et là, l'astuce (si on peut dire...), c'est d'écrire ça par exemple sous la forme c=1-a-b ce qui te donne c en fonction de a et b et dans les deux dernières équations, tu remplace le c par ce 1-a-b ce qui fait que tu n'a plus que deux inconnues a et b (et plus que 2 équations...)
- Ensuite, tu recommence en utilisant une des deux équation pour écrire, par exemple, b en fonction de a puis tu utilise cette égalité pour "éliminer" le b de la dernière équation qui ne contiendra alors que du "a".

Et le tout, ben ça s'appelle "résoudre un système d'équations par substitution" (il y a d'autres méthodes qui peuvent parfois être plus rapide, en particulier par "combinaison linéaires" : une fois que tu aura ta réponse avec la méthode "par substitution", on pourra te montrer comment aller légèrement plus vite)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Kévinn43130
Messages: 4
Enregistré le: 27 Oct 2018, 14:58

Re: Dérivation terminale L

par Kévinn43130 » 27 Oct 2018, 16:02

Merci pour ton aide vraiment ! :)
Donc est-ce que cela signifie que je peux faire
f'(1)=3ax^2+2bx+(1-a-b)x+1=0 pour trouver b par exemple ?

LB2
Habitué(e)
Messages: 1504
Enregistré le: 05 Nov 2017, 16:32

Re: Dérivation terminale L

par LB2 » 27 Oct 2018, 16:35

Bonjour,

quand tu remplaces x par 1, il faut utiliser la formule pour f'(x) en effaçant x et en mettant 1 à la place. On dit qu'on substitue 1 à x.

Donc ici f'(1)=3a*1^2+2b*1+c+d

Essaie d'écrire les 4 équations obtenues avec a,b,c,d, (même si tu sais que d=1 et c=1-a-b) avant de procéder comme t'a dit Ben.

Kévinn43130
Messages: 4
Enregistré le: 27 Oct 2018, 14:58

Re: Dérivation terminale L

par Kévinn43130 » 29 Oct 2018, 11:22

Rebonjour
J'en suis arrivé à la conclusion que
f(0)=d=1
f(1)=a=1-c-b
f'(1)=b=-1-2a
f'(0)=c=-1/3
Seulement je ne sais pas comment appliquer la résolution par substitution dans ce cas-là.
Auriez vous des conseils ?
Merci d'avance

LB2
Habitué(e)
Messages: 1504
Enregistré le: 05 Nov 2017, 16:32

Re: Dérivation terminale L

par LB2 » 29 Oct 2018, 12:15

Tu as presque fini mais il faut trouver la valeur de a,b,c,d.

Tu sais que d=1 et c=-1/3

Il te reste donc a=1-c-b => a=....
b=-1-2a

En combinant ces deux équations tu peux résoudre totalement et trouver les valeurs manquantes, celles de a et b.

Il existe une méthode générale pour résoudre ce genre de système d'équations (cela s'appelle le pivot de Gauss, du nom d'un mathématicien allemand du début du XIXè siècle) mais ici on n'a pas forcément besoin de connaître la méthode générale.

Kévinn43130
Messages: 4
Enregistré le: 27 Oct 2018, 14:58

Re: Dérivation terminale L

par Kévinn43130 » 29 Oct 2018, 14:07

Ducoup est-ce que l'on peut dire que
a=1-c-b
a=1-(-1/3)-(-1-2a)
?

LB2
Habitué(e)
Messages: 1504
Enregistré le: 05 Nov 2017, 16:32

Re: Dérivation terminale L

par LB2 » 29 Oct 2018, 15:49

Exactement, tu obtiens alors une équation où il n'y a plus que du a : c'est une équation du premier degré.
Tu sais normalement la résoudre, on obtient a=-7/3 (je te laisse faire le calcul)

Une fois obtenues les valeurs de a,b,c,d, tu peux vérifier que tes conditions
f(0)=1
f(1)=2
f'(1)=0
f'(0)=-1/3

sont vraies, c'est "magique"!

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 71 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite