1 n'est pas un nombre rationnel ?!!?

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BQss
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par BQss » 02 Nov 2006, 05:13

Clembou a écrit:Et une autre question, si on prouve que alors ?



Non tu confonds le fait qu'un nombre est rationnel SSI il peut s'ecrire sous la forme p/q avec p appartient à Z et q appartient à N* avec le fait qu'un nombre serait rationnel si et seuleument si il ne s'ecrivait que de cette forme (c'est ce que, ce que tu demandes insinue). Ce n'est pas du tout la même chose:
en terme d'implication logique ca donne:

ce qui est vrai: z appartient a Q ssi il existe p appartient a Z et q appartient a N* tel que z=p/q.

ce qui est faux: z appartient a Q si et seuleument si z ne peut s'ecrire autrement que sous la forme ci dessus.

Par contre si z=a/b appartient a Q alors cela implique que a=pr et b=qr avec p et q appartiennent a respectivement Z et N* et r un nombre quelquonque.
Dans ton exexemple r=PI. Tu peux donc deduire d'une ecriture rationnel le fait qu'elle est un nombre rationnel si le numerateur et le numerateur sont des multiples du meme nombre quelquonque:
exemple :
2PI/3PI avec 2PI et 3PI tout les deux des multiples de PI, 2racine(3)/racine(3), etc...

c.a.d: p appartient a Z, q appartient a N*--> p/q appartient a Q
mais q=a/b appartient à Q n'implique pas a appartient à Z et b appartient a N*.
Tu viens de montrer toi même que 1 qui est rationnel pouvait s'ecrire sous la forme d'un rapport d'irrationnel PI/PI, cette ecriture n'est donc pas la seul possible.

Tout simplement parce que en fait a partir d'un rapport rationnel c'est a dire p/q tu peux créer une infinité(non dénombrable evidemment) d'ecriture differente du moment que tu multiplies en haut et bas par le même nombre, rationnel, irrationnel ou même non réel, c'est a dire un complexe par exemple...

x * 1 / x * 1 =1 avec x le nombre que tu veux ou par exemple 2PI/3PI = 2/3.


PAR CONTRE SI TU RAJOUTES UNE CONDITION ALORS CA MARCHE:

La seul ecriture unique d'un rationnel que tu puisses avoir c'est celle d'un rapport de nombres premier entre eux, qui n'est rien d'autre que la celebre fraction irreductible.

i.e si h est un rationnel alors il existe un unique couple p et q de nombre premiers (ENTRE EUX), à un signe près, tel que h=p/q.


A partir de ce couple tu peux construire n'importe quelle ecriture.
Tu créeras ainsi des multiples commun à p et à q car tu multiplieras alors p et q par le même nombres pour garder le rapport constant.
Ces nouveaux nombres ainsi créés seront divisible par x avec h=px/qx et p et q premier entre eux.



BiZi
Membre Relatif
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par BiZi » 03 Nov 2006, 00:48

Nightmare a écrit:Croyez bien que j'ai vu des profs de maths qui font des erreurs bien plus grossière que celle de clembou et qui pourtant ont réussi leur concour ...

Arrétez de croire que le professorat est synonyme de perfection, car en france on est bien loin du compte :triste:



Ca dépend ce que tu entends par erreur; simple étourderie ou erreur fondamentale? Perso aucun de mes profs de maths ne m'a jamais raconté de trucs faux....
Enfin de toute façon on va pas juger Clembou juste parce qu'il a fait cette petite boulette...

kazeriahm
Membre Irrationnel
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par kazeriahm » 03 Nov 2006, 01:11

puis nightmare je sais pas si t'as déjà été voir le professorat en ouzbekistan mais je te trouve un peu ... prétentieux d'annoncer que le professorat en france "c'est quelque chose". c'est ton grand frere qui ta dit ca c'est ca?

Imod
Habitué(e)
Messages: 6476
Enregistré le: 12 Sep 2006, 12:00

par Imod » 03 Nov 2006, 01:56

Ne tirez pas sur les profs , heureusement qu'ils font des erreurs , ce ne sont "que" des humains et pas des machines .

Imod

 

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