Arithmétique

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mathematixe
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Arithmétique

par mathematixe » 24 Nov 2017, 16:09

Bonjour, pouvez vous m'aider sur cette question :D
Soit m,n dans N* premiers entre eux et d divise (mn), montrer qu'il existe un unique couple d1,d2 (d1 dans Div(m) et d2 dans Div(n)) tels que d=d1d2. J'ai déjà prouvé que d1 et d2 sont premiers entre eux si m,n sont premiers mais je ne sais pas comment continuer ..



beagle
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Re: Arithmétique

par beagle » 24 Nov 2017, 16:27

ce serait pas par l'unicité du PGCD?
d1 n'est pas PGCD de m et d ?
d2 PGCD de n et d
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

mathematixe
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Re: Arithmétique

par mathematixe » 24 Nov 2017, 16:34

Aucune information sur ça

beagle
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Re: Arithmétique

par beagle » 24 Nov 2017, 16:40

mathematixe a écrit:Aucune information sur ça

j'entends bien,
mais ce n'est pas ce qu'on aimerait montrer?
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

nodgim
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Re: Arithmétique

par nodgim » 24 Nov 2017, 18:56

Je ne comprends même pas la question de cet unique couple.....
Et si un diviseur est distinct de 1, alors d1 ou d2 n'existe pas forcément.

mathematixe
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Re: Arithmétique

par mathematixe » 24 Nov 2017, 19:03

Je n'ai pas plus d'info, la question est posée comme ça :
Soit m, n dans N* deux entiers premiers entre eux et d dans Div(mn). Montrer qu'il existe un unique couple (d1,d2) dans Div(m) x Div(n) tels que d = d1d2.

nodgim
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Re: Arithmétique

par nodgim » 24 Nov 2017, 19:14

C'est vrai que s'il y avait un diviseur premier p' commun à m et n, alors d pourrait s'écrire comme le produit (d'1*p', d'2) ou (d'1, d'2*p').

Par exemple les entiers m = 2*3*11 et n= 2*5*7 ont leur produit divisible par d=2*3*5.
2 couples possibles : (2*3, 5) ou (3, 2*5)

Double écriture impossible avec m et n premiers entre eux.

mathematixe
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Re: Arithmétique

par mathematixe » 24 Nov 2017, 19:25

Exemple avec 5x7 = 35
5 et 7 premiers entre eux, diviseurs de 35 sont 1, 5, 7, 35.
Les diviseurs de 5 sont 1, 5. Les diviseurs de 7 sont 1, 7.
1=1x1. 5=5x1. 7=1x7. 35=7x5.

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Ben314
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Re: Arithmétique

par Ben314 » 24 Nov 2017, 19:27

Salut
mathematixe a écrit:Soit m,n dans N* premiers entre eux et d divise (mn), montrer qu'il existe un unique couple d1,d2 (d1 dans Div(m) et d2 dans Div(n)) tels que d=d1d2. J'ai déjà prouvé que d1 et d2 sont premiers entre eux si m,n sont premiers mais je ne sais pas comment continuer ..
Perso, l'énoncé me semble on ne peut plus clair (et le résultat est effectivement juste).
Par contre le truc que je comprend vraiment, mais alors vraiment pas, c'est comment diable tu as pu prouver "que d1 et d2 sont premiers entre eux" sans avoir montré... qu'ils existaient ?
Honnêtement, le gars qui te dit je sais pas si les voisins on un chien ou pas, mais je sais que c'est un teckel, tu en pense quoi au niveau logique ?

Bon, sinon, comme d'habitude, pour montrer qu'un truc "existe est et unique", ben faut procéder en deux temps :
1) Existence : prend d1=pgcd(d,m) et d2=pgcd(d,n) puis vérifie que tout est O.K. (3 trucs à vérifier)
2) Unicité : On suppose que d=d1d2=d'1d'2 avec d1 et d'1 qui divisent m et d2 et d'2 qui divisent n.
Montre que d1 divise d'1 et conclue que d1=d'1 et d2=d'2.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

mathematixe
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Re: Arithmétique

par mathematixe » 24 Nov 2017, 23:02

Oui désolé je n'ai pas été clair dans ce que j'ai dit, j'avais prouvé que si m et n sont premiers, alors tous diviseurs de m sont premiers avec les diviseurs de n.

 

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