Dm spécialité MATHS TS

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
mnx
Membre Naturel
Messages: 10
Enregistré le: 07 Oct 2017, 10:43

Dm spécialité MATHS TS

par mnx » 07 Oct 2017, 10:51

Bonjour,
Je bloque sur une question de mon DM.
Résoudre l'équation dans Z :
(x+3)^2 congrus à 1 modulo 4
Merci de votre aide.



Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

Re: Dm spécialité MATHS TS

par zygomatique » 07 Oct 2017, 11:49

salut

Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 13:44

Re: Dm spécialité MATHS TS

par Pseuda » 07 Oct 2017, 11:51

Bonjour

Pose x+3=a et commence par résoudre l'équation : a^2 congru à 1 modulo 4 avec une table de congruence :

si a =0 (4), alors a^2= ? (4),
si a =1 (4), alors a^2= ? (4),
etc...

Pas vu le message de zygomatique, j'envoie quand même.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21535
Enregistré le: 11 Nov 2009, 22:53

Re: Dm spécialité MATHS TS

par Ben314 » 07 Oct 2017, 12:42

zygomatique a écrit:
Surtout que d'écrire ça, c'est quand même LE piège à c... : Z/4Z n'est pas intègre...

A mon avis, surtout lorsqu'on débute sur les congruence, un truc comme ça, faut le faire complètement "à la main" (4 c'est vraiment pas très grand) :
Si x=4k alors (x+3)² = ... = 4x? + ?
Si x=4k+1 alors (x+3)² = ... = 4x? + ?
Si x=4k+2 alors (x+3)² = ... = 4x? + ?
Si x=4k+3 alors (x+3)² = ... = 4x? + ?

Voire éventuellement en commençant comme le fait pseuda. par résoudre a²=1 mod 4, mais même ça, ça me semble pas archi. indispensable.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 13:31

Re: Dm spécialité MATHS TS

par zygomatique » 07 Oct 2017, 12:47

Surtout que d'écrire ça, c'est quand même LE piège à c... : Z/4Z n'est pas intègre...

bof : quand on le sait ce n'est pas gênant

(quand je dis on le sait il n'est pas question de connaitre le mot "intègre" mais de savoir ce qu'il veut dire)

mais il est bon d'apprendre ... comme tu le dis en étudiant tous les cas ... ;)
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

pascal16
Membre Légendaire
Messages: 6663
Enregistré le: 01 Mar 2017, 13:58
Localisation: Angoulème : Ville de la BD et du FFA. gare TGV

Re: Dm spécialité MATHS TS

par pascal16 » 07 Oct 2017, 13:09

on teste les valeurs 0;1;2;3 avec un beau tableau et c'est fini (comme proposé plus haut).

sinon, oui, on peut faire un calcul de "delta" dans des anneaux non intégres, il y quelques conditions
ex : https://www.ilemaths.net/sujet-equation-du-second-degre-dans-z-nz-187579.html
on peut encore diminuer les condition par régulier à gauche/à droite pour élargir encore les possibilités.

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 13:44

Re: Dm spécialité MATHS TS

par Pseuda » 07 Oct 2017, 14:34

Oui cela donne une autre méthode de résolution :

(x+3)^2=1 (4) ssi x^2+6x+9=1 (4) ssi x*(x+2)=0 (4), équation dont les solutions sont évidentes.

mnx
Membre Naturel
Messages: 10
Enregistré le: 07 Oct 2017, 10:43

Re: Dm spécialité MATHS TS

par mnx » 07 Oct 2017, 14:47

J'ai fais ma table de restes.
Après quelques calculs:
j'ai trouvé x congrus à 2 modulo 4 et x congrus à 0 modulo 4, mais pour x^2 il n'y a pas de reste égal à 2 dans la table. Je ne sais pas si il faut conservé le x congrus à 2modulo 4 du coup.
Sinon pour x congrus à 0 modulo 4, x=4*k+0
et pour x congrus à 2 modulo 4, x=4*k+2
Donc x peut prendre toutes les valeurs multiples de 4 et toutes les valeurs multiples de 4 auxquelles on ajoute 2. Mais x ne doit pas valoir que quelques valeurs et pas des "milliers"?

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 13:44

Re: Dm spécialité MATHS TS

par Pseuda » 07 Oct 2017, 15:04

Ce qui compte c'est x (l'inconnue dont on cherche les valeurs). Tu as donc trouvé qu'il fallait que x soit congru à 0 ou à 2 modulo 4.

Il peut y avoir des centaines de solutions, des milliers, en fait il y en a une infinité. Tu peux t'arrêter là, comme tu peux simplifier encore.... x congru à 0 ou 2 modulo 4, donc x s'écrit 4k=2*2k ou 4k+2=2*(2k+1). Dans les 2 cas x est ... (très simplement).

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 115 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite