Question sur les suites

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Rubynette28
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Question sur les suites

par Rubynette28 » 27 Sep 2017, 17:03

Bonjour, j'aurais besoin d'un petit coup de pouce pour un exo sur les suites..
Soit u définie par et
et w définie par

Je dois exprimer en fonction de .

Jusque là pas de soucis, sauf que j'ai beau développer, factoriser etc mon expression dans tous les sens, je n'arrive pas à une expression "utilisable"

Sachant que dans la question suivante je dois donc exprimer en fonction de n.

Merci d'avance !!!



aviateur

Re: Question sur les suites

par aviateur » 27 Sep 2017, 18:00

Bonjour,
1. Exprimer w_{n+1} en fonction de u_{n+1} puis remplacer u_{n+1} en fonction de u_n.
2. Simplifier autant que possible
3. Inverser la relation entre w_n et u_n (i.e calculer u_n en fonction de w_n)
4. Remplacer u_n dans w_{n+1} pour obtenir la réponse
i.e w_{n+1}=-1/4 w_n.

Kolis
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Re: Question sur les suites

par Kolis » 27 Sep 2017, 18:06

Bonsoir !
Si tu n'es pas virtuose des fractions de fractions, il faut commencer par écrire et .

Par ailleurs tu devrais calculer en fonction de . Sauf erreur, .

Tu peux alors calculer en remplaçant par son expression en fonction de et enfin remplacer par sa valeur en .

sauf erreur tu devrais trouver un réel tel que

pascal16
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Re: Question sur les suites

par pascal16 » 27 Sep 2017, 18:13

en remarquant que :

on remplace dans
on multiplie en haut et en bas par pour virer les fractions
et là, tout devient simple

[edit] j'avais pas vu le second post

Rubynette28
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Re: Question sur les suites

par Rubynette28 » 27 Sep 2017, 18:31

Ok ça y est, en fait c'est vraiment trop bête, j’étais presque arrivée au résultat mais j'avais tellement la tête embrouillée par les fractions que je n'avais pas reconnu Wn...
Enfin bon au final c'est bon, merci beaucoup !!!

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Ben314
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Re: Question sur les suites

par Ben314 » 27 Sep 2017, 19:38

Salut,
Perso, le coup du "j'écris w_{n+1} en fonction de u{n+1} puis u_{n+1} en fonction de u_n et je tripatouille en espérant faire apparaitre w_n", j'ai toujours trouvé ça très "bof-bof".
Certes, dans le contexte des exercices scolaires (où le w_n a été donné de façon à ce que, comme par hasard, l'expression de w_{n+1} en fonction de w_n soit simple), la méthode marche parfaitement bien et est assez rapide, mais bon, c'est quand même un espèce de "coup de bol".

Bref, je préfère de très loin la méthode suggérée par le 3. de aviateur ainsi que par Kolis juste après qui consiste à commencer systématiquement par chercher à "inverser" la formule donnant w_n en fonction de u_n de façon à avoir u_n en fonction de w_n.
Et a mon avis, c'est un très bon réflexe du fait que dans la pratique, ce genre de truc (le passage de u_n à w_n), ça correspond à "un changement d'unité" un peu comme si u_n c'était la température d'un truc en degré Celsius et w_ la température du même truc en degré Fahrenheit.
Et évidement, dans ce type de contexte, si on te donne uniquement la formule pour passer des degré Celsius aux degré Fahrenheit (i.e. comment on passe de u_n à w_n), ben tu as fortement intérêt à commencer par chercher la formule qui permet dans l'autre sens de passer des degré Fahrenheit aux degré Celcius histoire dans la suite de ne plus avoir qu'à appliquer l'une ou l'autre des formules de conversion en fonction de ce qui est demandé.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

aviateur

Re: Question sur les suites

par aviateur » 27 Sep 2017, 21:57

Rebonjour
Bien sûr je n'ai pas fait les calculs mais les choses peuvent ne pas être aussi simples que cela.
En effet si je prends une égalité écrite par @kolis :
En dehors de tout contexte, il faut se poser la question de l'existence d'un n tel que

 

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