Expression de l'espérance

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
Avatar de l’utilisateur
capitaine nuggets
Modérateur
Messages: 3931
Enregistré le: 13 Juil 2012, 22:57
Localisation: nulle part presque partout

Expression de l'espérance

par capitaine nuggets » 20 Fév 2017, 01:35

Bonjour, j'ai vu qu'il était possible de définir l'espérance d'une variable aléatoire , d'un certain espace probabilisé dans l'espace mesurable , intégrable et qui admet une fonction de répartition , par :

.

Cependant, j'aimerais savoir si le fait que admette une fonction de répartition implique que admet alors une densité de probabilité ?

En admettant cela, j'aimerais donc bien montrer qu'effectivement, on a bien :



(et ce, sans passer par la définition version théorie de la mesure de l'espérance : ).

Pour cela, je procède ainsi :



Donc :



Je cherche à vouloir utiliser le théorème de Fubini donc pour cela, j'écris que . On a alors :





Or pour , donc finalement, j'en déduis que :


Je ne comprends donc pas pourquoi je ne retrouve pas le résultat escompté...
Merci d'avance pour votre aide ;-)
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.





Matt_01
Habitué(e)
Messages: 609
Enregistré le: 30 Avr 2008, 17:25

Re: Expression de l'espérance

par Matt_01 » 20 Fév 2017, 03:43

Tu pourrais écrire cette égalité si X est positive. Si X est quelconque, c'est facilement visible que c'est faux en général, vu qu'on a aucune raison de connaître l'espérance de X si on connait juste son comportement (ie sa fonction de répartition) que pour les valeurs positives.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

Re: Expression de l'espérance

par Ben314 » 20 Fév 2017, 04:04

Salut,
Je comprend franchement pas ce que tu bricole.
Déjà le début, je comprend pas bien ce qui peut te passer par la tête avec des trucs du style "... en supposant que ma v.a.r admet une fonction de répartition ". Pour toi, c'est quoi la définition d'une "fonction de répartition" pour une v.a.r. ? Et dans quel cas ça pourrait ne pas exister ?

Idem (voire pire...) concernant
capitaine nuggets a écrit:Cependant, j'aimerais savoir si le fait que admette une fonction de répartition implique que admet alors une densité de probabilité ?
C'est quoi pour toi la définition d'une "densité de probabilité" ?
Et par exemple si on prend comme v.a.r. le résultat d'un jet de dès, tu crois vraiment qu'il y a une densité ?
Et il me semble pas que ce soit un exemple "complètement capilotracté" de v.a.r., non ?

Enfin ça
capitaine nuggets a écrit:.
Je sais pas d'où tu le sort, mais c'est archi trivialement... complètement faux : comment veut tu calculer l'espérance d'une v.a.r. en ne tenant aucun compte des valeur négatives que prend ta v.a.r. ?
Parce que ta formule, en particulier ce qu'elle dit, c'est que si une v.a.r. ne prend que des valeurs négatives (i.e. ) alors son espérance est forcément nulle. Ca te semble crédible toi ?

Par contre, c'est effectivement crédible (et en fait c'est vrai) si au contraire ta v.a.r. ne prend que des valeurs positives, (i.e. ). Et dans le cas particulier où ta v.a.r. est "à densité" alors ça peut éventuellement se montrer comme tu le fait, mais c'est évidement des intégrales de 0 à +oo absolument partout.

EDIT : J'avais pas vu le message de Matt_01...
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Avatar de l’utilisateur
capitaine nuggets
Modérateur
Messages: 3931
Enregistré le: 13 Juil 2012, 22:57
Localisation: nulle part presque partout

Re: Expression de l'espérance

par capitaine nuggets » 20 Fév 2017, 12:37

Ah ok, c'est une hypothèse que je n'avais pas : que X soit à valeurs positives.
- Merci de lire attentivement le règlement du forum.
- Comment écrire de belles formules mathématiques.
- Comment joindre une image ou un scan.



 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 43 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite