Matrice carre

Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
youssefbls
Messages: 2
Enregistré le: 22 Aoû 2016, 12:59

matrice carre

par youssefbls » 23 Aoû 2016, 12:08

exemple de matrice de 2x2 qui verifie : M^2+M+1=0



youssefbls
Messages: 2
Enregistré le: 22 Aoû 2016, 12:59

Re: matrice carre

par youssefbls » 23 Aoû 2016, 12:10

youssefbls a écrit:exemple de matrice de 2x2 qui verifie : M^2+M+1=0

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 23 Aoû 2016, 12:57

Bonjour,

si on pose on a ,

donc ,

donc il suffit que ,

donc .

C'est un exemple parmi d'autres.

samoufar
Membre Relatif
Messages: 401
Enregistré le: 28 Mai 2016, 17:43
Localisation: Palaiseau

Re: matrice carre

par samoufar » 23 Aoû 2016, 13:41

Bonjour,

Autre façon pour trouver un exemple (en tout cas si les matrices peuvent être complexes, ce qui est a priori vrai vu comment l'énoncé est posé), considérer une matrice 2x2 dont le polynôme caractéristique est (la matrice diag(a,b) où a et b sont les racines de P convient, par exemple).

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 23 Aoû 2016, 15:41

Bonjour;

un autre exemple plus beau à voir que le premier: .

Avatar de l’utilisateur
zygomatique
Habitué(e)
Messages: 6928
Enregistré le: 20 Mar 2014, 12:31

Re: matrice carre

par zygomatique » 23 Aoû 2016, 18:08

salut

je ne sais pas si ça simplifie ...

si alors M n'est pas l'identité et en multipliant par M - I alors

...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 24 Aoû 2016, 11:10

Bonjour,

On avait posé donc ,

donc ,

Pour que il faut avoir sinon et seront des nombres complexes,

donc on a ,

et sont les solutions de l'équation dans .

Si est le discriminant de l'équation, on doit avoir donc on doit avoir .

Donc pour on a et ,

donc

donc on a ou avec .
Modifié en dernier par aymanemaysae le 25 Aoû 2016, 19:38, modifié 3 fois.

samoufar
Membre Relatif
Messages: 401
Enregistré le: 28 Mai 2016, 17:43
Localisation: Palaiseau

Re: matrice carre

par samoufar » 24 Aoû 2016, 13:29

Bonjour,

aymanemaysae a écrit:
donc on a ,

et sont les solutions de l'équation dans .



Cette équation n'admet pas de solutions dans (son discriminant vaut -3) :)

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 24 Aoû 2016, 13:58

Bonjour,

Vous avez raison : faute d'inattention , c'est (j'ai rectifié l'erreur) .

Merci.

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

Re: matrice carre

par chan79 » 24 Aoû 2016, 17:58

youssefbls a écrit:exemple de matrice de 2x2 qui verifie : M^2+M+1=0

salut
(M+I/2)²+3/4*I=0
On pose N=M+I/2



cela donne les 4 égalités:
a²+bc=-3/4
b(a+d)=0
c(a+d)=0
a²=d²


exemple1
avec a=0, d=0, b=1 et c=-3/4

N=

soit

M=

exemple2
avec a=-1/2, b=1, c=-1 et d=1/2

N=
soit
M=

exemple3
N=
soit
M=

exemple4

N=
soit
M=

exemple5
M=

Si on se donne un couple (b,c) on peut expliciter les solutions.
Modifié en dernier par chan79 le 25 Aoû 2016, 08:13, modifié 2 fois.

Kolis
Membre Relatif
Messages: 482
Enregistré le: 25 Sep 2015, 16:29

Re: matrice carre

par Kolis » 25 Aoû 2016, 07:24

Bonjour !
Un autre point de vue !
Par théorème de Caylay-Hamilton, pour une matrice on a .
La relation proposée est donc équivalente à ce qui implique :
ou bien (racines cubiques non réelles de 1)
ou bien

Avatar de l’utilisateur
chan79
Membre Légendaire
Messages: 10330
Enregistré le: 04 Mar 2007, 19:39

Re: matrice carre

par chan79 » 25 Aoû 2016, 09:57

Kolis a écrit:Bonjour !
Un autre point de vue !
Par théorème de Caylay-Hamilton, pour une matrice on a .
La relation proposée est donc équivalente à ce qui implique :
ou bien (racines cubiques non réelles de 1)
ou bien

salut
je complète
Parmi les solutions, 4 sont diagonales:




Les deux premières sont bien données par Kolis (premier cas)
Les deux autres ont bien une trace égale à -1 et un déterminant égal à 1

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 25 Aoû 2016, 15:57

Bonjour,

Si on a , et comme on avait posé

on avait obtenu ,

donc avec et .

Si posons et ,

on a selon les cas suivants :

et
et et
et
et et
et et et
et et et
et et et
et et et
et et
et et

Je crois que je n'ai rien oublié.
Modifié en dernier par aymanemaysae le 25 Aoû 2016, 19:40, modifié 1 fois.

Pseuda
Habitué(e)
Messages: 3222
Enregistré le: 08 Avr 2015, 12:44

Re: matrice carre

par Pseuda » 25 Aoû 2016, 18:42

zygomatique a écrit:salut

je ne sais pas si ça simplifie ...

si alors M n'est pas l'identité et en multipliant par M - I alors

...

Bonsoir,

Puisque , un exemple (puisque c'est le problème posé) serait la matrice de la rotation d'angle :
(fait partie du 2ème cas de Kolis)

aymanemaysae
Habitué(e)
Messages: 1265
Enregistré le: 06 Sep 2013, 14:21

Re: matrice carre

par aymanemaysae » 25 Aoû 2016, 19:43

Bonsoir,

Merci M.Pseuda pour votre exemple, il m'a permis de rectifier mes deux messages qui relatent la solution

générale dans et dans : j'avais oublier d'écrire le en facteur de dans et .

 

Retourner vers ✯✎ Supérieur

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 19 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite