Calcul de primitive

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Clément
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Calcul de primitive

par Clément » 14 Mar 2016, 16:29

Bonjour à tous,

Je suis actuellement en stage de 2e année de master, et je suis confronté à une intégrale récalcitrante. Il s'agit de calculer :

connaissant :

Il semble qu'une solution analytique existe et soit donnée par :

Cependant, je n'arrive pas à retrouver cette expression. J'aurai besoin de savoir si cette solution est juste, si oui, comment y arriver et si elle impose des conditions sur f.

Toutes les propositions sont bienvenues. Merci !

Cordialement,

ClB
Modifié en dernier par Clément le 14 Mar 2016, 17:09, modifié 1 fois.



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Ben314
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Re: Calcul de primitive

par Ben314 » 14 Mar 2016, 16:57

Salut,
- C'est quoi les et qui apparaissent dans ta formule finale ?
- Pourquoi le n'est il pas simplifié dans cette même formule : c'est du niveau Collège ça, non ?

Sinon, via une I.p.P. on a et, d'un autre coté, ce que tu connait, c'est

Et, a moins d'avoir des hypothèses COLOSSALES sur , on ne risque pas de déduire la valeur de uniquement de celle de .
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Clément
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Re: Calcul de primitive

par Clément » 14 Mar 2016, 17:20

Désoler pour les , , erreur de transcription. J'ai édité le post en ce sens. Je n'ai pas simplifié l'expression pour que tout le monde puisse voir la forme de la solution donnée. Je te rassure je connais mes identités remarquables. Je suis d'accord avec toi pour l'I.P.P. mais comme je n'ai pas accès à , cela n'est pas concluant.

Tout mon problème est de savoir quelles sont ces hypothèses qui permettent de calculer I à partir de J, et comment s'y prendre car l'IPP ne fait pas apparaître J.

Cordialement,
ClB

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zygomatique
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Re: Calcul de primitive

par zygomatique » 14 Mar 2016, 18:05

salut

pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ...



donc donner une telle solution ... :roll:

ou tu ne nous dis pas tout ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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Ben314
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Re: Calcul de primitive

par Ben314 » 14 Mar 2016, 18:40

Ben maintenant, avec tes f(b) et f(a) dans la formule finale donnant I, c'est encore moins clair comme question vu que ça donne l'impression que tu connait f(b) et f(a) et, dans ce cas, la connaissance de J=f(b)-f(a) n'apporte rien (ou alors, c'est une façon de dire que )

Mais, de toute façon, a mon avis, pour déduire I de J, le seul truc plausible qui me vient a l'esprit, c'est de savoir que f fait parti d'une classe à priori très petite de fonctions, par exemple de savoir que f est affine.
Sinon, je vois vraiment pas comment tu peut déduire la valeur de l'intégrale de f de a à b en ne connaissant que les valeurs au bord (et encore, même pas vraiment...)

EDIT : sinon, un mini calcul montre que l'on a , c'est à dire que la "surface sous la courbe" doit être la même que celle du trapèze de "sommets" (a,f(a)) et (b,f(b)).
Par exemple, c'est trivialement vérifié si f est affine et ça l'est aussi pour toute fonction dont la courbe admet un centre de symétrie d'abscisse le milieu de [a,b].
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Clément
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Re: Calcul de primitive

par Clément » 14 Mar 2016, 19:58

C'est le genre de condition que respecte ma fonction !

Merci beaucoup pour votre aide.

 

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