Densité d'un groupe dans un autre
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 00:00
Bonsoir , j'ai besoin de l'aide pour résoudre cette question :
Montrer que l'ensemble {n/(2^p) ; n , p ;) ;)};)[0,1] est dense dans [0,1]
Merci d'avance
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Matt_01
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par Matt_01 » 16 Nov 2015, 00:21
Que se passe-t-il lorsque tu regardes l'élément x_p de type m/2^p le plus proche de x élément de [0,1] ?
En particulier, comment majorer |x-x_p| ? (C'est assez direct).
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 00:34
cela me rappelle la définition de la limite non?
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Matt_01
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par Matt_01 » 16 Nov 2015, 00:47
La majoration de |x-x_p| te permet en effet de dire que x_p converge vers x.
Pour mieux voir comment ca se passe, tu peux te rendre compte que, vu que [0,1]=[0,1/2^p[ U [1/2^p, 2/2^p[ U ... U [(2^p-1)/2^p, 1], x se trouve nécessairement dans un intervalle de type [m/2^p, (m+1)/2^p].
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 01:01
merci pour la réponse , j'ai essayé et j'ai trouvé qu'il existe un x_p =m/2^p tel quel x-1et par suite l'ensemble est dense
c'est correct ?
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Matt_01
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par Matt_01 » 16 Nov 2015, 01:35
Ce n'est pas exactement ca.
L'inégalité est du type m/2^p <= x <= (m+1)/2^p
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 01:43
oui mais avec cette égalité on trouve que [0,1] est dense dans l'autre groupe , j'ai developpé cette égalité pour trouver l'égalité que j'ai écris auparavant et j'ai procédé comme ça
m/2^p <= x <= (m+1)/2^p
donc x - 1/2^p <= m/2^p <= x
et on a x-1 <= x - 1/2^p
d'ou l'inégalité
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Robot
par Robot » 16 Nov 2015, 08:50
Pourquoi parles-tu de groupe ? Aucun des deux ensembles que tu considères n'est un groupe de façon naturelle.
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 09:29
Oui ensemble pas groupe c'etait juste une fait d'innatention
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Matt_01
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par Matt_01 » 16 Nov 2015, 15:56
Ton inégalité a beau être vraie, elle est inutile.
Ton objectif est de trouver un élément x_p de type m/2^p qui soit proche de x : il faut minimiser |x-x_p|.
En fait, comment tu perçois la densité ? D'après ce que tu dis c'est un peu flou (surtout le passage densité de [0,1] dans l'autre ensemble).
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Robot
par Robot » 16 Nov 2015, 16:02
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aymanemaysae
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par aymanemaysae » 16 Nov 2015, 18:14
Le problème peut être généralisé pour b=>2: n/2^p en est un cas particulier.
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Kolis
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par Kolis » 16 Nov 2015, 18:58
aymanemaysae a écrit:Le problème peut être généralisé pour b=>2: n/2^p en est un cas particulier.
Bonsoir !
Et même pour
si on sort des entiers.
Soit
. Pour
si
(partie entière) les suites
sont adjecentes, de limite
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Theilya
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par Theilya » 16 Nov 2015, 23:05
oui c'est la densité pour les les ensembles ordonnés
c'est bon j'ai su résoudre l'exercice , merci pour votre aide
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