Theoreme pour demonstration par recurrence..

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eky
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Theoreme pour demonstration par recurrence..

par eky » 07 Oct 2015, 14:05

Bonjour,

Je suis un cours qui explique la demonstration par récurrence.

[sic
Elle s’appuie sur une propriété (admise) particulière de l’ensemble des entiers naturels.
Théorème 1.6
Toute partie de A de N, contenant l’entier p et telle que, pour tout n appartenant à A , n+ 1 appartient à A, contient l’ensemble des entiers plus grands ou égaux à p.
]

je ne comprend pas le théoréme : :hum:

"pour tout n appartenant à A , n+1 appartient à A" : ca veut dire que A n'est pas de borne positive ?
Que A contient ce qui est superieur à un membre d'une de ses partie ainsi que ce membre lui même ? :)

Je débute, Merci.



Robot

par Robot » 07 Oct 2015, 14:19

Le théorème dit la chose suivante.
Soit A une partie de N
Supposons que
1°) l'entier p appartient à A,
2°) pour tout entier n, si n appartient à A alors n+1 appartient à A
(problème de compréhension ici ? Qu'est-ce qui ne va pas ?)
Alors A contient tous les entiers supérieurs ou égaux à p.

Une illustration (qui n'est pas une démonstration) :
A contient p. Il contient donc p+1 par 2°), donc aussi p+2, donc aussi p+3 etc.

eky
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par eky » 08 Oct 2015, 08:57

Robot a écrit:Le théorème dit la chose suivante.
Soit A une partie de N
Supposons que
1°) l'entier p appartient à A,
2°) pour tout entier n, si n appartient à A alors n+1 appartient à A
(problème de compréhension ici ? Qu'est-ce qui ne va pas ?)
Alors A contient tous les entiers supérieurs ou égaux à p.

Une illustration (qui n'est pas une démonstration) :
A contient p. Il contient donc p+1 par 2°), donc aussi p+2, donc aussi p+3 etc.

Oui ! ok.
Mais le théoréme est ecrit : "Toute partie de A de N," et non "Toute partie A de N," ce n'est pas pareil. Comme tu l'explique là Robot ce ne me pause pas de probléme...

Merci

beagle
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par beagle » 08 Oct 2015, 09:10

eky a écrit:Oui ! ok.
Mais le théoréme est ecrit : "Toute partie de A de N," et non "Toute partie A de N," ce n'est pas pareil. Comme tu l'explique là Robot ce ne me pause pas de probléme...

Merci


quand p n'est pas le plus petit élément de A,
il s'agit bien de la partie de A au-delà de p, cela n'est pas tout A.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

nodjim
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par nodjim » 08 Oct 2015, 09:33

C'est vrai que si on écrit: toute partie de A de N, sans expliquer ce qu'est au préalable A.....

Robot

par Robot » 08 Oct 2015, 09:55

Le "de" dans "Toute partie de A de N ... " est juste une coquille.
Il n'y a pas à gloser outre mesure sur cette coquille.

beagle
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par beagle » 08 Oct 2015, 10:04

Robot a écrit:Le "de" dans "Toute partie de A de N ... " est juste une coquille.
Il n'y a pas à gloser outre mesure sur cette coquille.


bien chef, mais c'était troublant car c'est bien une partie de A au-delà de p.
L'important est de savoir quoi faire lorsqu'il n' y a rien à faire.

Robot

par Robot » 08 Oct 2015, 10:09

Bah, il est clair quand on lit la phrase (et qu'on sait déjà un peu ce qu'est la récurrence) que ce premier "de" est de trop. Les coquilles dans les textes, ça arrive ! (et pas seulement en maths).

 

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