DM 1ère STI2D

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jobouille
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DM 1ère STI2D

par jobouille » 05 Déc 2014, 19:02

Bonjour à tous !

J'ai un DM de maths à faire et cet exercice me donne un peu de mal :

Une question demande de trouver la tension avec t=150s, t=73s, t=46s

Personnellement je ferais 150/10 = 15s
Ensuite je prends 15 en abscisse sur le graphique et je regarde la tension en ordonnée.
Donc pour 150s, la tension est de 10V

Pour t=73s :
73/10 = 7.3s qui vaut -14.5V environ

Et pour t=46s :
46/10 = 4.6s qui vaut 2V environ

Cependant, un ami me dit que pour les résultats à virgule (donc 7.3 et 4.6) il faut juste prendre le chiffre après la virgule et voir sur le graphe.
Donc pour 7.3 ce serais le chiffre 3 qui correspond à 14V et 6 (pour 4.6) qui correspond à -8V sur le graphe.

Mais je ne sais pas qui a raison :/

Graphique : Cliquez ici pour voir le graphique

Pouvez-vous m'éclairer à ce sujet ?

Merci d'avance

PS: L'exercice est sur le thème de physique mais c'est bien un exercice de maths.



Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 19:18

Ca tombe bien je suis étudiant en physique à la base (mais je confirme c'est que des maths sur cette exo)
Ta période est de 10
Cela sous entend que et donc que
Et on peut généraliser

Est ce que ça t'aide ? ton ami a raison même si je sais pas si il a tout compris

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 19:45

J'ai pas très bien compris mais merci beaucoup ! :D

Une autre question demande de retrouver la fonction de la courbe, mais je ne sais pas du tout comment commencer :/

Avez-vous des pistes à me donner ?

Encore merci ! :D

Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 19:52

Ta fonction est périodique, vu que t'es en première tu en connais que deux
sinus et conisus
Ta fonction est de la forme A*cos/sin( ) (aux puristes : j'enlève le déphasage pas la peine de compliqué les choses), je te laisse faire pour le choix de A, et si que choisir entre cos et sin


Ca t'aide ? Et as tu compris pourquoi f(x+10) = f(x) ?

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 20:10

Marc0 a écrit:Ta fonction est périodique, vu que t'es en première tu en connais que deux
sinus et conisus
Ta fonction est de la forme A*cos/sin( ) (aux puristes : j'enlève le déphasage pas la peine de compliqué les choses), je te laisse faire pour le choix de A, et si que choisir entre cos et sin


Ca t'aide ? Et as tu compris pourquoi f(x+10) = f(x) ?


La courbe passe par donc il faudrait choisir .
A est égal au maximum (soit 15 étant donné que c'est une fonction périodique).

Ce qui fait :

15*cos

Mais je n'ai pas compris pourquoi f(x+10) = f(x) bien que j'imagine que le 10 est la valeur de la période.

Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 20:16


tu as écris sin ce qui exact ce serait bête d'avoir des points perdus alors que tu as le bon raisonnement
Oui le +10n est lié a la période
f(5) = f(15) non ? (je n'aime pas utiliser f(0) = f(10) car f(0) est aussi égal à f(5))
Je t'avoue que j'aurais du mal à te l'expliquer, mais une fonction périodique se répète et tu peux toujours dire si elle est périodique que f(t) = f(t+NT) avec T période et

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 20:26

Marc0 a écrit:tu as écris sin ce qui exact ce serait bête d'avoir des points perdus alors que tu as le bon raisonnement
Oui le +10n est lié a la période
f(5) = f(15) non ? (je n'aime pas utiliser f(0) = f(10) car f(0) est aussi égal à f(5))
Je t'avoue que j'aurais du mal à te l'expliquer, mais une fonction périodique se répète et tu peux toujours dire si elle est périodique que f(t) = f(t+NT) avec T période et


Oui effectivement, je me suis trompé, mais je pensais bien cela :



Vous avez dit que et . Donc si j'ai bien compris ou même ??

Mais ici on prend 10 car on prend 0 par référence ?

Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 20:34

oui f(645)=f(655)
Pour trouver 10, tu regarde combien de temps il y a entre deux maximums (ou entre deux minimums)

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 21:26

Marc0 a écrit:oui f(645)=f(655)
Pour trouver 10, tu regarde combien de temps il y a entre deux maximums (ou entre deux minimums)


Oui j'ai bien compris, merci :)

Et du coup, qu'es ce que je dois mettre dans t de :


Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 21:34

t = 150 te donnera la tension à 150s
t = 73 te donnera la tension à 73s
t = 46 te donnera la tension à 46s

Tu n'as même plus besoin de lire f(3) (qui est égale à f(73))

ATTENTION : Ta calculatrice doit être en radian (ou alors remplace par 180)

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 21:43

Marc0 a écrit:t = 150 te donnera la tension à 150s
t = 73 te donnera la tension à 73s
t = 46 te donnera la tension à 46s

Tu n'as même plus besoin de lire f(3) (qui est égale à f(73))

ATTENTION : Ta calculatrice doit être en radian (ou alors remplace par 180)


Ma calculatrice est bien en radian, mais lorsque j'écris :

ou que je remplace 46 par 3 ou d'autres nombres, j'obtient une droite :/

Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 21:48

J'ai mal compris ta question, tu veux tracer la courbe ? Dans ce cas là remplace t par x (je pense même que tu pourrais laisser t avec certaines calto), sinon c'est normal que tu obtienne une droite : tu n'as pas de variable (c'était t)
(je pensais que tu voulais f(150), f(43), f(76))

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 21:55

Marc0 a écrit:J'ai mal compris ta question, tu veux tracer la courbe ? Dans ce cas là remplace t par x (je pense même que tu pourrais laisser t avec certaines calto), sinon c'est normal que tu obtienne une droite : tu n'as pas de variable (c'était t)
(je pensais que tu voulais f(150), f(43), f(76))


La question de l'exercice est de retrouver l'équation de la courbe.

Ah ! Si je met un à la place du nombre cela me donne visuellement la bonne courbe.

L'équation donne :


Marc0
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par Marc0 » 05 Déc 2014, 22:00

OK alors si tu as tout compris c'est génial
En fait comme c'était un exo orienté physique j'ai pris la variable t (comme temps) à la place de x, en physique attend toi à ce que vous utilisiez t
C'est un peu un problème sur tout le jour ou je vais utiliser au lieu de (car i est l'intensité en physique) pour les complexes

jobouille
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par jobouille » 05 Déc 2014, 22:03

Marc0 a écrit:OK alors si tu as tout compris c'est génial
En fait comme c'était un exo orienté physique j'ai pris la variable t (comme temps) à la place de x, en physique attend toi à ce que vous utilisiez t
C'est un peu un problème sur tout le jour ou je vais utiliser au lieu de (car i est l'intensité en physique) pour les complexes


Oui, j'ai tout compris :D

Merci beaucoup de votre aide et bonne soirée :D

 

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