Binôme de Newton et matrice
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 14:38
Bonjour,
Je suis complètement bloquée sur un exercice, je viens donc à la recherche d'un coup de main !
J'ai deux matrices,
B =
3 2 2 2
2 3 2 2
2 2 3 2
2 2 2 3
et C =
1 1 1 1
1 1 1 1
1 1 1 1
1 1 1 1
On a B = 2C + I
et il faut calculer B^n en utilisant le binôme de Newton.
J'ai remarqué que C^n = 4^(n-1) * C mais je sais pas si ça aide...
Je sais que (2C + I)^n = Somme (k=0,n) de (k parmi n) * (2C)^k mais je n'arrive pas à aller plus loin. Je n'arrive pas à simplifier l'expression si je développe la formule...
Help ? ^^
(et désolée pour l'écriture de l'équation, je ne sais pas comment avoir la bonne syntaxe sur le forum)
Merci !
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 01 Déc 2014, 14:41
Aloha,
Tu me parais bien partie :
dans ta formule, tu peux donc (en isolant le terme k=0 de la somme), remplacer C^k par 4^(k-1)*C
Ça te permettre de 'sortir' C de la somme, et ensuite c'est une bête somme d'entiers à calculer.
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 15:01
Ah mais oui, j'suis bête !!
Du coup, si je ne me trompe pas, ça donne :
B^n= C * sum ((k parmi n) * 2^k * 4^(k-1))
B^n = 1/4 * C * sum ((k parmi n) * 2 ^(3k) )
B^n = 1/4 * C * sum ((k parmi n) * 8^k )
Jusque là, c'est bon ?
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 01 Déc 2014, 15:06
Ça me paraît ok.
Tu n'as plus qu'à calculer la somme du coup.
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 15:26
Merci de ton aide !!
ça va paraître bête, mais je fais comment ? ^^
sum (8^k), ça vaut cb ? Je ne vois pas comment calculer ça
sum (k parmi n), ça donne 2^n, c'est ça ?
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 01 Déc 2014, 15:28
Pour calculer la somme (attention, tu ne peux pas séparer en deux sommes !), tu peux développer par le binôme de Newton (8+1)^n ?
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par flatozore » 01 Déc 2014, 15:30
Ah oui, pardon
pourquoi (8+1)^n ?
Je vois comment calculer k^qqch mais pas qqch^k...
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Ben314
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par Ben314 » 01 Déc 2014, 17:27
Salut,
Attention tout de même a bien justifier qu'on a le droit d'appliquer la formule du binôme de Newton dans ce contexte là : la formule (A+B)^n=... ne s'applique
que si AB=BA (ce qui est bien le cas ici, mais qui n'est pas vrai en général pour deux matrices quelconques)
flatozore a écrit:B^n= C * sum ((k parmi n) * 2^k * 4^(k-1))
Attention, là il y a une petite erreur (mais qui fait quand même que ton résultat va être faux)
Dans ta somme, k prend (au début) la valeur 0 et, pour n=0, ta formule C^n = 4^(n-1) * C est fausse.
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par flatozore » 01 Déc 2014, 17:30
Oui c'est vrai Ben, merci ! J'avais pensé à le vérifié au brouillon.
Il faut que je "sorte" le cas k=0 de ma somme, c'est ça ? Le reste de la formule s'applique bien pour k>0 ?
Tu n'aurais pas une idée de comment simplifier sum ((k parmi n) * 8^k ) par hasard ? =)
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Ben314
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par Ben314 » 01 Déc 2014, 17:33
J'ai rajouté un truc (plus grave) dans le post. précédent.
Sinon, concernant ta somme, ne pas oublier que le binôme de Newton s'applique à... plein de truc (réels, complexes,...)
Et que la formule "de base" te dit que
^n)
pour tout réel/complexe x.
et dans cette formule, si tu prend x=8...
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 17:38
Ah oui ok, je comprends maintenant ce que voulait dire Mr23 ! merci
Dans ma formule de départ, j'ai sum de k=0 à n, (k parmi n) * (2C)^k.
Donc, pour le cas k=0, ça fait 0, donc ma somme devient :
sum de k=1 à n, (k parmi n) * (2C)^k, non ?
Sauf que là, je ne peux plus utiliser la formule de base du binôme merde ><
Mon énoncé précise que n E N*
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 18:00
Si on a
^n)
est-ce que
^n +1)
?
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par Monsieur23 » 01 Déc 2014, 18:03
flatozore a écrit:Si on a
^n)
est-ce que
^n +1)
?

Donc, combien fait la somme en partant de 1, en fonction de celle en partant de 0 ?
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par flatozore » 01 Déc 2014, 18:10

^^
Merci !!
Donc, mon résultat final est
^n-1) / 4)*C)
?
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par Ben314 » 01 Déc 2014, 18:24
flatozore a écrit:Dans ma formule de départ, j'ai sum de k=0 à n, (k parmi n) * (2C)^k.
Donc, pour le cas k=0, ça fait 0,
non non...
Quand on utilise la formule du binôme de Newton, quelque soit le contexte, ?^0 désigne systématiquement l'élément neutre (pour le produit) de l'ensemble dans lequel on travaille. Donc ici, le C^0 désigne la matrice identité I.
(attention au fait que, dans d'autres contexte, on on n'a pas forcément la même convention sur ce que désigne C^0)
Concernant ton "résultat final", vérifie le en prenant (au moins) n=1 voire même n=2 pour plus de sureté (n=0 risque d'être un cas "vicieux" mais tu peut quand regarder ce que donne ton résultat dans ce cas là, par curiosité...)
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par flatozore » 01 Déc 2014, 18:30
Décidément, je suis à la ramasse aujourd'hui moi ! Je me suis arrêtée au fait que (0 parmi n), ça faisait 0...
Bon, je vais essayer de pas dire de connerie cette fois...
Dans le cas k=0 :
ça nous donne donc 0 * I -> matrice nulle
Donc j'avais fait une (grosse) erreur, mais le résultat final reste bon ?
Merci bcp de votre aide à tous les 2 en tout cas
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Monsieur23
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par Monsieur23 » 01 Déc 2014, 18:31
Si on résume, si n>0 :
^n \\<br />&= \sum_{k=0}^n {n \choose k} (2C)^k \\<br />&= I + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^k 4^{k-1} C \\<br />&= I + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^{3k-2} C \\<br />&= \dots<br />\end{align*})
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flatozore
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par flatozore » 01 Déc 2014, 18:46
si n>0 :
^n \\<br />&= \sum_{k=0}^n {n \choose k} (2C)^k \\<br />&= {n\choose 0} (2C)^0 + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^k 4^{k-1} C \\<br />&= 0 * I + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^k 4^{k-1} C \\<br />\end{align*})
Donc on n'a pas

?
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par Ben314 » 01 Déc 2014, 19:03
flatozore a écrit:
En math. il faut "garder les pieds sur terre"
tout le temps : ta formule pour n=1, elle dit quoi ?
Ca te semble juste ?
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par Monsieur23 » 02 Déc 2014, 08:06
flatozore a écrit:si n>0 :
^n \\<br />&= \sum_{k=0}^n {n \choose k} (2C)^k \\<br />&= {n\choose 0} (2C)^0 + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^k 4^{k-1} C \\<br />&= 0 * I + \sum_{k=1}^n {n\choose k} 2^k 4^{k-1} C \\<br />\end{align*})
?
0 parmi n, ça fait 1. 2;), ça fait 1, et C;), ça fait I.
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