Suite et matrice
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 14:44
Bonjour,
je suis bloqué avec l exercice suivant et j'aurai besoin de votre aide.
Soit
Un+1=4Un-5Un-1+2Un-2
u0=2 u1=1 u2=2
La matrice associée à cette expression est
4-5 2
1 0 0 = M
0 1 0
et on a trouvé que Un=A*Un-1<=faux Un=M*Un-1 et le vecteur u1=(1,1,2)
Je n'ai pas compris comment on a fait pour trouver M, Un et u1?
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 14:59
Salut :
On pose :
 \\ u_{n-1} = ( 0, 1 , 0 ) \\ u_{n-2} = ( 0,0,1) \end{cases})
Ta matrice

est composée des lignes suivantes :
- La première ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 - 5 ( 0,1,0 ) + (0,0,1) = ( 4 , -5 , 1 ))
- La deuxième ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (1,0,0))
- La trosième ligne :
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (0,1,0))
.
Cordialement. :happy3:
Edit : C'est en quelques sortes un peu faux, ce que j'ai écrit. :hum: :mur:
Edit : On peut voir les choses de la manière suivante :

-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 15:13
Comment on fait pour trouver que :
Un=A*Un-1<=faux Un=M*Un-1
u1=(1,1,2)
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 15:20
Je ne sais pas. :happy3:
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 15:26
Tu confonds les notations. :happy3:
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 15:40
Dans la correction le prof a dit que :
Un=A*Un-1 avec u1 donné et u1=(1,1,2)
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 15:43
Et

c'est quoi ?
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:09
Pardon je me suis trompé.
Un=M*Un-1
comment on fait pour trouver ce résultat?
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 16:10
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:21
Je vois pas comment on fait
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 16:23
On pose :

. Alors :

Qu'est ce que tu n'as pas compris plus exactement ?
Essaye de développer :

pour voir ce que ça donne explicitement. :happy3:
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:29
barbu23 a écrit:On pose :

. lors :

Qu'est ce que tu n'as pas compris plus exactement ?
Essaye de développer :

pour voir ce que ça donne explicitement. :happy3:
Je vois pas comment on passe de gauche à droite.

-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 16:33
Si on pose :

A quoi est égale :

?
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:35
barbu23 a écrit:Si on pose :

A quoi est égale :

?
Un-1=(0,0,1)?
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 16:42
Non, regarde ce que j'ai écrit dans le Edit, ici :
Salut :
On pose :
 \\ u_{n-1} = ( 0, 1 , 0 ) \\ u_{n-2} = ( 0,0,1) \end{cases})
Ta matrice

est composée des lignes suivantes :
- La première ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 - 5 ( 0,1,0 ) + (0,0,1) = ( 4 , -5 , 1 ))
- La deuxième ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (1,0,0))
- La trosième ligne :
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (0,1,0))
.
Cordialement. :happy3:
Edit : C'est en quelques sortes un peu faux, ce que j'ai écrit. :hum: :mur:
Il y'a un Edit dans ce message. Puis j'ai écrit un deuxième Edit :
Edit : On peut voir les choses de la manière suivante :

comme correction de ce que j'ai dit, et comme réponse à ta première question.
Je m'excuse de t'entrainer dans cette confusion, donc oublie cette partie :
Salut :
On pose :
 \\ u_{n-1} = ( 0, 1 , 0 ) \\ u_{n-2} = ( 0,0,1) \end{cases})
Ta matrice

est composée des lignes suivantes :
- La première ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 - 5 ( 0,1,0 ) + (0,0,1) = ( 4 , -5 , 1 ))
- La deuxième ligne
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (1,0,0))
- La trosième ligne :
)
n'est que la traduction du fait que :
 = (0,1,0))
.
Cordialement. :happy3:
et contente toi uniquement de cette partie :
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:49
barbu23 a écrit:Si on pose :

A quoi est égale :

?

?
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 16:52
Très très bien. :happy3:
Donc,

devient

en remplaçant :

et

et

.
Cordialement. :happy3:
N.B. : Je m'excuse de t'entrainer dans la confusion dès le début. :we:
-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 16:56
barbu23 a écrit:Très très bien. :happy3:
Donc,

devient

en remplaçant :

et

et

.
Cordialement. :happy3:
N.B. : Je m'excuse de t'entrainer dans la confusion dès le début. :we:
Merci pour tes réponses aussi rapides :we:
J'ai encore 2 questions. Comment on sait que

? Et comment on trouve que Un-1=M*Un-2 et on en arrive a la relation finale Un=A^n*u1 avec u1 =(1,1,2)???
-
barbu23
- Membre Transcendant
- Messages: 5466
- Enregistré le: 18 Fév 2007, 17:04
-
par barbu23 » 01 Nov 2014, 17:10
nsa a écrit:Merci pour tes réponses aussi rapides :we:
J'ai encore 2 questions. Comment on sait que

? Et comment on trouve que Un-1=M*Un-2 et on en arrive a la relation finale Un=A^n*u1 avec u1 =(1,1,2)???
Non,

signifie qu'on attribue un symbole simple

à l'objet

pour mieux discerner ce qu'on fait, de la même manière que tes parents ont attribué un nom et un prénom à l'objet qui est ta personne, non ? Si tu t'appelles Vincent, on aurait écrit :

au lieu de

comme tes parents t'auront pu attribuer un autre nom comme Gérome par exemple. :happy3:
Donc, ça ne changera rien si on prend :

-
nsa
- Membre Relatif
- Messages: 123
- Enregistré le: 18 Jan 2009, 13:58
-
par nsa » 01 Nov 2014, 17:13
barbu23 a écrit:Non,

signifie qu'on attribue un symbole simple

à l'objet

pour mieux discerner ce qu'on fait, de la même manière que tes parents ont attribué un nom et un prénom à l'objet qui est ta personne, non ? Si tu t'appelles Vincent, on aurait écrit :

au lieu de

comme tes parents t'auront pu attribuer un autre nom comme Gérome par exemple. :happy3:
Donc, ça ne changera rien si on prend :

Ok ca marche et pour Un=M^n*u1?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 43 invités