Exercices fonction polynome et nombres complexes TS

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Lilou30
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Exercices fonction polynome et nombres complexes TS

par Lilou30 » 31 Oct 2014, 16:16

Bonjour !

J'ai un DM de mathématiques à rendre et je bloque pour certaines questions
Mon premier exercice concerne la fonction f(x)= 2/3X²+4/3X-10/3
Ma première question était de montrer que f est strictement croissante sur 0;+ l'infini, je l'ai faite!
Ensuite on me dit : Soit un la suite définie par un+1=f(un) et u0=2.5
Je dois determiner les trois termes suivants de cette suite mais je n'y arrive pas... J'obtiens de trop gros nombres pour que cela soit exactes.

Ensuite je dois montrer par récurrence la propriété " pour tout n entier naturel, 2.5
Pour mon deuxième exercice sur les nombres complexes, j'ai : z0=1 et zn+1=(3/4+i ;)3/4)zn
Je dois calculer z1,z2,z3 et z4 , la aussi je trouve que de grands nombres!

Ensuite, je dois vérifier que pour tout n entier > 0 , zn+1-zN=(3/4+i;) 3/4)(zn-zn-1) Je ne comprends pas comment il faut commencer...

Merci beaucoup :)



sylvainp
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par sylvainp » 31 Oct 2014, 16:29

Salut,

Pour u1 j'ai 25/6, toi aussi? Fais les suivants avec la calculatrice, 2/3u1²+4/3u1-10/3, etc.

2.5b, alors f(a)>f(b) (définition d'une fonction croissante). Fais l'hypothèse que la propriété soit vraie à un rang n donné, et montre que c'est vrai au rang suivant.

lol qu'est ce que tu entends par grand nombre?

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 16:44

sylvainp a écrit:Salut,

Pour u1 j'ai 25/6, toi aussi? Fais les suivants avec la calculatrice, 2/3u1²+4/3u1-10/3, etc.

2.5b, alors f(a)>f(b) (définition d'une fonction croissante). Fais l'hypothèse que la propriété soit vraie à un rang n donné, et montre que c'est vrai au rang suivant.

lol qu'est ce que tu entends par grand nombre?



Pour u1, j'ai aussi trouvé 25/6 , pour u2 je trouve 745/54, c'est ça que j’appelle grand nombre ^^

Mon hypothèse de récurrence serai : 2.5<uk<uk+1 ?

sylvainp
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par sylvainp » 31 Oct 2014, 16:50

Ok pas de soucis pour ces grands nombres.

L'hypothèse de récurrence sera que pour un k fixé quelconque uku0=2,5.

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 16:53

sylvainp a écrit:Ok pas de soucis pour ces grands nombres.

L'hypothèse de récurrence sera que pour un k fixé quelconque uku0=2,5.



Je ne comprend pas comment je peux trouver le 2.5 avec cette hypothèse de récurrence en faite..

Merci pour votre aide à ma première question !

sylvainp
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par sylvainp » 31 Oct 2014, 16:58

Je ne comprends pas ton problème... est-ce que tu es d'accord sur le fait que u1>u0? (25/6>5/2), ça c'est l'initialisation. A partir de là il faut faire la récurrence, on fait l'hypothèse que la propriété est vraie en un k fixé, on montre qu'elle est vraie au rang suivant en utilisant la croissance de la fonction f prouvée précédemment. On a gagné on a montré que pour tout n, la propriété est vraie, c'est à dire u0=2.5

mathelot

par mathelot » 31 Oct 2014, 17:00


Mon premier exercice concerne la fonction f(x)= 2/3X²+4/3X-10/3
Soit un la suite définie par un+1=f(un) et u0=2.5
Je dois determiner les trois termes suivants de cette suite


arranges un peu l'image



puis un schéma d'Horner sur le trinome, pour soulager les calculs:





on commence les calculs les plus imbriqués dans les parenthèses









------









----------------











(sans calculatrice)


Ensuite je dois montrer par récurrence la propriété " pour tout n entier naturel, 2.5<un<un+1"




est vraie pour n=0 et s'héréditise , le polynome étant croissant sur R+ et donc conserve l'ordre.

Pour mon deuxième exercice sur les nombres complexes, j'ai : z0=1 et zn+1=(3/4+i ;)3/4)zn
Je dois calculer z1,z2,z3 et z4 , la aussi je trouve que de grands nombres!




j'espère que la forme trigo a été vue en cours , les arguments s'additionnent dans les produits







étant la notation pour

c'est un complexe de module 1 qui vérifie la formule de trigo


Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 17:06

sylvainp a écrit:Je ne comprends pas ton problème... est-ce que tu es d'accord sur le fait que u1>u0? (25/6>5/2), ça c'est l'initialisation. A partir de là il faut faire la récurrence, on fait l'hypothèse que la propriété est vraie en un k fixé, on montre qu'elle est vraie au rang suivant en utilisant la croissance de la fonction f prouvée précédemment. On a gagné on a montré que pour tout n, la propriété est vraie, c'est à dire u0=2.5<un<un+1



Ah j'ai enfin compris ! Merci beaucoup !!

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 17:19

mathelot a écrit:arranges un peu l'image



puis un schéma d'Horner sur le trinome, pour soulager les calculs:





on commence les calculs les plus imbriqués dans les parenthèses









------

















est vraie pour n=0 et s'héréditise , le polynome étant croissant sur R+ et donc conserve l'ordre.





j'espère que la forme trigo a été vue en cours , les arguments s'additionnent dans les produits







étant la notation pour

c'est un ccomplexe de module 1 qui vérifie la formule de trigo





Merci de votre aide pour mon premier exercice !
Concernant le second, je n'ai pas vu de forme trigo dans mon cours.. J'ai donc du mal à comprendre votre raisonnement ... Je n'ai pas préciser que je dois les calculer sous forme algébrique

mathelot

par mathelot » 31 Oct 2014, 17:27

Lilou30 a écrit:Merci de votre aide pour mon premier exercice !
Concernant le second, je n'ai pas vu de forme trigo dans mon cours.. J'ai donc du mal à comprendre votre raisonnement ... Je n'ai pas préciser que je dois les calculer sous forme algébrique


à ce moment là, factorise

puis calcule les puissances successives de
pour n=1,2,3,..
(suite géométrique)

les puissances successives de restent sur le cercle trigo...

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 17:33

mathelot a écrit:à ce moment là, factorise

puis calcule les puissances successives de
pour n=1,2,3,..
(suite géométrique)

les puissances successives de restent sur le cercle trigo...



J'avais penser à faire : z1 = (3/4+i;)3/4) x z0
= (3/4+i;)3/4) x 1
= 3/4+;)3/4i

z2 = (3/4+i;)3/4) x z1
= (3/4+i;)3/4)x(3/4+i;)3/4)

C'est faux ?

mathelot

par mathelot » 31 Oct 2014, 17:34

zn+1=(3/4+i ;)3/4)zn

Ensuite, je dois vérifier que pour tout n entier > 0 , zn+1-zn=(3/4+i;) 3/4)(zn-zn-1) Je ne comprends pas comment il faut commencer...




écris deux égalités

zn+1=(3/4+i ;)3/4)zn
zn=(3/4+i ;)3/4)zn-1

que faire ?

mathelot

par mathelot » 31 Oct 2014, 17:35

Lilou30 a écrit:J'avais penser à faire : z1 = (3/4+i;)3/4) x z0
= (3/4+i;)3/4) x 1
= 3/4+;)3/4i

z2 = (3/4+i;)3/4) x z1
= (3/4+i;)3/4)x(3/4+i;)3/4)

C'est faux ?


non, c'est bien çela.

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 17:49

mathelot a écrit:non, c'est bien çela.



D'accord merci beaucoup !

Lilou30
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par Lilou30 » 31 Oct 2014, 17:51

mathelot a écrit:écris deux égalités

zn+1=(3/4+i ;)3/4)zn
zn=(3/4+i ;)3/4)zn-1

que faire ?


La je bloque, je ne comprend pas la question..

 

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