Tableau de variation
Réponses à toutes vos questions après le Bac (Fac, Prépa, etc.)
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adamNIDO
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par adamNIDO » 26 Sep 2014, 19:48
Bonjour
pourquoi si |lambda | 1 implique f'(x) + 0 -
merci pour votre attention
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zygomatique
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par zygomatique » 26 Sep 2014, 20:37
salut
- 1 =< cos (x) =< 1
donc si |L| > 1 alors L - cos(x) a le signe de L .... et on regarde le signe de l'autre facteur
Lcos(x) - 1 = L(cos(x) - 1/L)
si |L| < 1 alors 1/|L| > 1 et idem qu'au dessus avec 1/L au lieu de L .... et on regarde le signe de l'autre facteur
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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adamNIDO
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par adamNIDO » 26 Sep 2014, 21:26
zygomatique a écrit:salut
f'(x)= (L Cos(x)-1)(L- Cos(x)) - 1 = 1 alors L - cos(x) a le signe de
?? et on regarde le signe de l'autre facteur
si |L| 1 et idem qu'au dessus avec 1/L au lieu de
L et on regarde le signe de l'autre facteur
Bonjour
s'il vous plait pouvez vous détails les choses le plus possible
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 07:52
s"il vous pourquoi ils ont pris arccos 1/ Lambda dans le 1er cas et arccos Lambda dans le 2eme
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 08:53
peut on dire que :
si
|L|> 1 donc
arccos L nest pas définie donc on sintéresse seulement par le facteur
L(cos x -1/L ) et comme
cos x>0 donc
pour le cas
|L|< 1 donc arccos
1/L n'est pas définie donc on sintéresse seulement par le facteur
(L-cos x ) et comme
-cos x<0 donc
mon raisonnement est correct ?
merci pour votre attention
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deltab
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par deltab » 27 Sep 2014, 09:31
Bonjour.
adamNIDO a écrit:s"il vous pourquoi ils ont pris arccos 1/ Lambda dans le 1er cas et arccos Lambda dans le 2eme
Il ne faut pas oublier que l'équation
n'admet des racines que si
. Il n'y a aucun sens à écrire
donne
et de tenir compte ensuite de
. De plus même si
,
est une solution de l'équation mais pas la seule dans
.
Réétudies l'équation
sur
dans les cas |\lambd|1. Quelles sont les propriétés de la fonction
sur l'intervalle
, tu en a besoin d'une pour le signe de
.
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 10:00
deltab a écrit:Bonjour.
Il ne faut pas oublier que l'équation
n'admet des racines que si
. Il n'y a aucun sens à écrire
donne
et de tenir compte ensuite de
. De plus même si
,
est une solution de l'équation mais pas la seule dans
.
Réétudies l'équation
sur
dans les cas |\lambd|1. Quelles sont les propriétés de la fonction
sur l'intervalle
, tu en a besoin d'une pour le signe de
.
Bonjour Monsieur,
merci beaucoup pour votre explication
Voila les propriétés de la fonction
sur l'intervalle
Donc pour le cas
le facteur le signe de
n'admet pas solution sur
donc son signe est de -cos(x) sur
ainsi le sign de f' est le sign de -cos x et cos x
Donc pour le cas
le facteur le signe de
n'admet pas solution sur
donc son signe est de \lambda|cos(x) sur
ainsi le sign de f' est le sign de \lambda|cos(x) et -cos x
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Sep 2014, 10:24
f(t) = t - cos(x)
si t > 1 alors f(t) > 0
si t < -1 alors f(t) < 0
g(t) = tcos(x) - 1
si |t| < 1 alors |tcos(x)| < 1 donc g(t) < 0
....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 10:40
zygomatique a écrit:f(t) = t - cos(x)
si t > 1 alors f(t) > 0
si t < -1 alors f(t) < 0
g(t) = tcos(x) - 1
si |t| < 1 alors |tcos(x)| < 1 donc g(t) < 0
....
je comprend ce que vous avez écrit mais franchement j'arrive pas a adapter ça pour comprendre comment ils ont donné le tableau de variations pour les différents cas
s'il vous plait si possible dexpliqué les choses en détails étape par étape sinon merci et désole de dérangement
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deltab
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par deltab » 27 Sep 2014, 11:15
adamNIDO a écrit:je comprend ce que vous avez écrit mais franchement j'arrive pas a adapter ça pour comprendre comment ils ont donné le tableau de variations pour les différents cas
s'il vous plait si possible dexpliqué les choses en détails étape par étape sinon merci et désole de dérangement
Soit
où |a|<1. Quel est le signe de h sur
. N'oublies que la fonction
est décroissante sur
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 11:53
deltab a écrit:Soit
où |a|<1. Quel est le signe de h sur
. N'oublies que la fonction
est décroissante sur
désolé mais aucune idée
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deltab
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par deltab » 27 Sep 2014, 12:27
adamNIDO a écrit:désolé mais aucune idée
Pour une fonction strictement décroissante, on a:
et
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Sep 2014, 13:26
adamNIDO a écrit:je comprend ce que vous avez écrit mais franchement j'arrive pas a adapter ça pour comprendre comment ils ont donné le tableau de variations pour les différents cas
s'il vous plait si possible dexpliqué les choses en détails étape par étape sinon merci et désole de dérangement
dans chaque cas |L| 1 l'un des deux facteurs garde un signe constant (que je t'ai donné) et le signe de f'(x) dépend donc de l'autre facteur
pour un exemple
étudie les fonctions
x --> cos(x) - L pour L prenant les valeurs -2, -0.5, 0.5 et 2
x --> Lcos(x) - 1 pour L prenant les mêmes valeurs
....
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 14:04
[quote="deltab"]Pour une fonction strictement décroissante, on a:
et
,
Le facteur
n'admet pas de solution sur
donc le signe de $f;)_;)(x)$ sera le signe de
- si
donc
- si
sur
D'abord est ce que mon raisonement est correct ??
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 14:49
zygomatique a écrit:dans chaque cas |L| 1 l'un des deux facteurs garde un signe constant (que je t'ai donné) et le signe de f'(x) dépend donc de l'autre facteur
pour un exemple
étudie les fonctions
x --> cos(x) - L pour L prenant les valeurs -2, -0.5, 0.5 et 2
x --> Lcos(x) - 1 pour L prenant les mêmes valeurs
....
est du signe de
- Pour
,
Le facteur
n'admet pas solution sur
donc il garde un signe constant pour le déterminer :
en effet,
i.e.
et
donc
- si
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deltab
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par deltab » 27 Sep 2014, 14:54
Tu est en train de dire que
garde un signe constant pour |L|>1, c'est lequel tu t'embrouilles. On a
d'où en retranchant L des deux côtés ,
. Quel le signe de
et celui de
pour
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 14:56
deltab a écrit:Tu est en train de dire que \cos(x)-a>0 pour
Salut,
où ça monsieur quelle ligne ? et est ce que mon raisonnement est correct ??
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 15:40
deltab a écrit:Tu est en train de dire que
garde un signe constant pour |L|>1, c'est lequel tu t'embrouilles. On a
d'où en retranchant L des deux côtés ,
. Quel le signe de
et celui de
pour
vous avez dit que nous avons
en retranchant L des deux côtés
devient
j'ai pas compris votre question :mur:
j'ai passe pas mal de temps pour comprendre comment ils ont pour construire ces tableau de variations mais encore rien :mur:
merci beaucoup pour votre temps
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zygomatique
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par zygomatique » 27 Sep 2014, 16:25
adamNIDO a écrit: est du signe de
- Pour
,
Le facteur
n'admet pas solution sur
donc il garde un signe constant pour le déterminer :
en effet,
i.e.
et
donc
- si
tu ne réponds pas à ma question ...
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE
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adamNIDO
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par adamNIDO » 27 Sep 2014, 16:50
zygomatique a écrit:tu ne réponds pas à ma question ...
je pense que c'est la même chose pour vous Monsieur à savoir : est ce que mon raisonnement est correct sinon pouvez vous m'explique clairement les choses ........
merci pour votre attention...
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