Vérification : thermophysique calculs de travaux échangés

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copinedeneo
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vérification : thermophysique calculs de travaux échangés

par copinedeneo » 16 Déc 2006, 22:55

je voudrais juste etre sure que ce que j'ai fait est bon :

on considère 2 moles d'oxygène ( gaz supposé parfait) que l'on peut faire passer réversiblement de l'état initial A (Pa, Va,Ta) à l'état final B (Pb=3Pa, Vb, Tb=Ta) par une transformation isotherme.

calculer les travaux et les quantités de chaleur mises en jeu, durant la transformation en fonction de R et T


on a un GP et une transfo isotherme donc Q = -W

W= -PdV

avec P=3Pa

d'où W=-3Pa[Vb-Va]

or Vb=(nRTb)/Pb = (nRTa)/3Pa

Va = (nRTa)/Pa

donc W=-nRTa - 3nRTa = -4nRTa = -Q

merci de me dire si c'est juste



flaja
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par flaja » 17 Déc 2006, 10:15

bonjour,
si la pression était 3Pa pendant toute la transformation, ce serait W=-3Pa[Vb-Va]
Mais la pression évolue de Pa à 3Pa.
p dépend de V : p = n R T / V
Il faut remplacer p par son expression p(V) et intégrer : dW = -p(V) dV
Les conditions initiales permettant de définir la constante d'intégration.

Il me semble que pour un GP, l'énergie interne ne dépend que de la température.
Elle est donc constante : tout le travail fournit est évacué vers la source de chaleur.

MacErmite
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par MacErmite » 17 Déc 2006, 10:56

Bonjour,

Pour ma par je pense arrivé à définir dw et ainsi calculer W, mais pour Q c'est le néant. Je n'arrive même pas avec l'énnoncé à définir dq (Pas celui de ton message, c'est d'ordre général)

L'autre problème concerne l'équation d'état. Ai-je le droit d'écrire :

u = p.v - n.R.T et après avoir identifier les paramètres cst et variables différentier u ? Ce qui permettrait de faire par exemple :

du =dw + dq et developper de chaque coté pour intégrer ensuite :briques: ??.

flaja
Membre Rationnel
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par flaja » 17 Déc 2006, 11:06

Non, MacErmite
Ici, Ta = Tb. pour un G.P. Ua = Ub
W + Q = 0
Q = -W comme l'a écrit copinedeneo
Q est la quantité de chaleur évacuée pour refroidir l'air à Ta après sa compression.

MacErmite
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par MacErmite » 17 Déc 2006, 11:15

flaja a écrit:Non, MacErmite
Ici, Ta = Tb. pour un G.P. Ua = Ub
W + Q = 0
Q = -W comme l'a écrit copinedeneo
Q est la quantité de chaleur évacuée pour refroidir l'air à Ta après sa compression.



Pas pour l'exemple de copindeneo, mais généralement l'on peut écrire :

Ui = Uf
pi.vi - ni.R.Ti = pf.vf - nf.R.Tf ? (toujours pour les GP)

Ben non je viens de vérifier avec un exercice ... :marteau:

 

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