Une autre devinette de physique
De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:18
Bonsoir,
Je dispose dans un vase approprié un litre d'hélium liquide dont le thermomètre indique que la température est de 1 K.
Quelle est la température d'un atome d'hélium?
Reservé aux lycéens, a priori :-))
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:21
Re-bonsoir,
On entend quoi par la T° d'un atome? Son état d'excitation, sa vitesse??? :hein:
EDIT: pour éviter tte interprétation malsaine: excitation=stabilité ou non
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:28
Pcq à un degré du zéro absolu,... n'est-on pas dans les choux justement???
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:30
Euler911 a écrit:Re-bonsoir,
On entend quoi par la T° d'un atome? Son état d'excitation, sa vitesse??? :hein:
EDIT: pour éviter tte interprétation malsaine: excitation=stabilité ou non
Ah !! Bonne question! Qu'est-ce que la température d'un atome. Et plus généralement qu'est-ce que la température? Autrement dit, parler de la température d'UN atome, cela a-t-il un sens ?
Les bons réflexes apparaissent, bien !!!
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:30
Je suis complètement dénué de sens physique :hum:
EDIT:euh... apparemment ça commence à venir:D
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:35
Euler911 a écrit:Je suis complètement dénué de sens physique :hum:
EDIT:euh... apparemment ça commence à venir:D
Oui, ça viendra! Dis moi, qu'est-ce que la température?
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:39
Je pense que ça a quelque chose à voir avec l'énergie, mais quoi exactement...?!
En tout cas ce n'est pas la quantité d'énergie dégagée.
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:46
Euler911 a écrit:Je pense que ça a quelque chose à voir avec l'énergie, mais quoi exactement...?!
En tout cas ce n'est pas la quantité d'énergie dégagée.
A voir avoir l'énergie,certes! mais quelle énergie, de quoi? un petit coup de wiki ...
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Skrilax
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par Skrilax » 08 Oct 2008, 22:48
Je risque de dire un bétise mais pas grave :we:
J'ai pu constater au lycée lors de diverses expériences que la vitesse d'agitation des atomes varie en fonction de la vitesse.
Alors du coup, le facteur vitesse me fait penser à de l'énergie cinétique (Ec = mv²/2 )
Non ?
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:49
Apparemment ce serait l'énergie cinétique de l'atome.
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Benjamin
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par Benjamin » 08 Oct 2008, 22:50
C'est dans l'idée, puisqu'en effet, on parle en thermodynamique de température cinétique... Je m'étonne de voir Dominique parler de thermo alors qu'il a selon ses dires horreur de ça !!!!
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:50
Skrilax a écrit:Je risque de dire un bétise mais pas grave :we:
J'ai pu constater au lycée lors de diverses expériences que la vitesse d'agitation des atomes varie en fonction de la vitesse.
Alors du coup, le facteur vitesse me fait penser à de l'énergie cinétique.
Non ?
Oui! C'est du moins la définition standard en thermo. Celle de physique statistique est un peu plus compliquée mais on peut garder celle-ci. Sauf qu'elle est incomplète...
La température est bien en relation avec une énergie cinétique, mais l'EC de quoi ?
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:51
Benjamin631 a écrit:C'est dans l'idée, puisqu'en effet, on parle en thermodynamique de température cinétique... Je m'étonne de voir Dominique parler de thermo alors qu'il a selon ses dires horreur de ça !!!!
Arff, je suis découvert!! Je hais la thermo, pas la physique stat!
mais bon, là, le principe est de mettre le doigt sur la signification réelle des grandeurs en physique et leurs limites...
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:52
Euler911 a écrit:Apparemment ce serait l'énergie cinétique de l'atome.
Non, justement pas de l'atome ! c'était le piège....
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Skrilax
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par Skrilax » 08 Oct 2008, 22:54
Edit = On a rien vu ^^ :we:
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:54
Dominique Lefebvre a écrit:Non, justement pas de l'atome ! c'était le piège....
Me*** je me suis fait encore avoir :hum:
Au fait sur wiki je li ça:
Il signifient quoi le K_b et les "crochets" du 2nd membre?
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Euler911
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par Euler911 » 08 Oct 2008, 22:55
Skrilax a écrit:Ben.. Celle de l'atome en question ?
Si c'est bien ça, il faut trouver sa masse et sa vitesse d'agitation à T = 1 K (qui doit être quasiment nulle du coup)
Trapped
:ptdr:
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Skrilax
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par Skrilax » 08 Oct 2008, 22:56
bordel :ptdr:
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Babe
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par Babe » 08 Oct 2008, 22:56
la temperature est relié à "l'energie de comment ca bouge à l'interieur du truc", autrement dit àl'energie cinétique d'agitation des particules
par Dominique Lefebvre » 08 Oct 2008, 22:56
Skrilax a écrit:Ben.. Celle de l'atome en question ?
Si c'est bien ça, il faut trouver sa masse et sa vitesse d'agitation à T = 1 K (qui doit être quasiment nulle du coup)
Et non, relis bien la définition de la température! C'est une grandeur statistique! Elle est proportionnelle à l'énergie cinétique moyenne d'une population d'atomes...
En bref, parler de la température d'UN atome n'a aucun sens physique!
Comme la masse volumique, la température est une donnée mésoscopique!
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