Dm Physique 1ere S : énergie cinétique

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lolo0704
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Dm Physique 1ere S : énergie cinétique

par lolo0704 » 28 Fév 2008, 14:29

Voici un exercice où je n'y arrive pas du tout ! Quelqu'un pourrait-il me lancer sur la bonne voie ?

Voici l'énoncé : Piste de Bobsleigh

Les "bobeurs" s'élancent sur une piste où les engins peuvent parfois atteindre des vitesses supérieurs à 130 km.h^-1 en compétition. Le dénivelé est de 124.5 m et la piste est longue de 1 507.5 m.

1. Montrer par un calcul que les frottements ne sont pas négligables.

2. En supposant que la force de frottement ets constante tout au long d ela piste, évaluer la valeur de cette force sachant que la masse de l'engin avec ses occupants est de 400 kg.

Merci d'avance



XENSECP
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par XENSECP » 28 Fév 2008, 14:40

les frottements ne sont pas négligeable car grande vitesse donc tu applique la poussée d'archimède (force de frottement de l'air)

sinon ba tu conclus avec le théorème de l'énergie cinétique (ou mécanique) pour évaluer la force ;)

lolo0704
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par lolo0704 » 28 Fév 2008, 14:53

dc pr la 1., je dis que les frottements ne sont pa négigables car grande vitesse et je fais comment pr la poussée d'archimède ?

et pour la 2. c'est la formule E= 1/2 m.v^2 ?

XENSECP
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par XENSECP » 28 Fév 2008, 14:59

le théorème j'ai dit pas la formule de Ec ;)

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 28 Fév 2008, 19:10

XENSECP a écrit:les frottements ne sont pas négligeable car grande vitesse donc tu applique la poussée d'archimède (force de frottement de l'air)

Bonsoir,
Si je puis me permettre une remarque : la question posée est de justifier par un calcul que les frottements ne sont pas négligeables. Il ne s'agit donc pas d'affirmer brutalement qu'ils ne le sont pas...
D'autre part, l'application de la loi d'Archimède dans ce cas me semble un peu curieuse. Ce n'est certainement pas l'idée car l'enoncé ne fournit pas les données nécessaires. Peut être parce que ce serait un peu....faux
A la rigueur, on pourrait calculer la résistance aérodynamique de l'engin, si l'on avait les données...

Bref, c'est pas comme cela qu'il faut procéder! Je te rappelle que c'est un élève de 1S....

lolo0704
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par lolo0704 » 28 Fév 2008, 19:11

Dominique Lefebvre a écrit:Bonsoir,
Si je puis me permettre une remarque : la question posée est de justifier par un calcul que les frottements ne sont pas négligeables. Il ne s'agit donc pas d'affirmer brutalement qu'ils ne le sont pas...
D'autre part, l'application de la loi d'Archimède dans ce cas me semble un peu curieuse. Ce n'est certainement pas l'idée car l'enoncé ne fournit pas les données nécessaires. Peut être parce que ce serait un peu....faux
A la rigueur, on pourrait calculer la résistance aérodynamique de l'engin, si l'on avait les données...

Bref, c'est pas comme cela qu'il faut procéder! Je te rappelle que c'est un élève de 1S....


Qu'est-ce que je fais alors ?????


J'utilise la formule que j'ai mise au-dessus ?
Et pour la question 1 ?

XENSECP
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par XENSECP » 28 Fév 2008, 19:12

hum effectivement pas la poussée d'archimède mais la résistance aérodynamique, qui n'est guère plus simple à calculer... mais bon :doh:

lolo0704
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par lolo0704 » 28 Fév 2008, 19:13

je n'ai pas vu cette formule !!!!!! :doh:

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 28 Fév 2008, 19:15

XENSECP a écrit:hum effectivement pas la poussée d'archimède mais la résistance aérodynamique, qui n'est guère plus simple à calculer... mais bon :doh:

c'est bien ce que je voulais dire... Ce n'est pas du niveau d'une 1S!

lolo0704
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par lolo0704 » 28 Fév 2008, 19:15

Et qui pourrait m'aider alors ? :hum:

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 28 Fév 2008, 19:23

lolo0704 a écrit:je n'ai pas vu cette formule !!!!!! :doh:


En 1S, tu connais le théorème de l'énergie cinétique et tu sais calculer l'énergie mécanique d'un mobile massif.

Dans la première question, il s'agit de dire si oui ou non les frottements sont négligeables.
Tu dois donc faire des hypothèses! Par exemple, quelle serait la vitesse du bob si les frottements étaitent négligeables...

lolo0704
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par lolo0704 » 29 Fév 2008, 16:25

je ne trouve toujours pas ... :cry:

lolo0704
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par lolo0704 » 01 Mar 2008, 13:46

pourrait-on encore m'aider un peu plus =D ?

 

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