Encore un peu de physics :p

De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
globule rouge
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encore un peu de physics :p

par globule rouge » 07 Avr 2012, 11:14

Hello ! :)

En classe, on a vu l'équa diff qui décrit la vitesse d'un objet quelconque de masse et de volume en chute libre dans un milieu de masse volumique . Il s'agit de avec l'intensité de la force de frottement en fonction de la vitesse de l'objet.
Dans le cas de l'air, l'équa diff devient .

Je souhaite résoudre cette équa diff bien que mon prof m'ait dit que la résolution n'est pas triviale en TS ^^
C'est pour ça que je me suis dit que ce serait bien d'en parler avec vous, comme ça je pourrai passer mon temps en m'instruisant !
(HS : Et une preuve de plus que chuis pas Juliette qui déteste la physique ;P)

Donc j'ai commencé comme ceci : on fait passer les termes en t d'un côté et les termes en v de l'autre. Cela donne : [CENTER][/CENTER].
En intégrant membre à membre, j'ai :
[CENTER][/CENTER]
Et directement :
[CENTER][/CENTER]
Maintenant, il faut intégrer tout le caca-boudin qui se trouve à gauche :hum: , donc j'ai transformé un peu, ce qui donne :
[CENTER][/CENTER]...
En identifiant ce que j'appelle et , nous avons et , si je me trompe pas :o
d'où :
Le truc, c'est que ça commence à être franchement dégueulasse :/ donc je pense que je me suis totalement ruinée en faisant une IPP...

Y aurait-il quelque chose à faire pour simplifier les calculs ? ^^
Merci d'avance !!
Bisous

Julie

PS : pour les longs calculs, c'est parce que je suis blonde ;)



manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 11:51

Hallo,

En effet c'est loin d'être trivial , (notre prof qui d'habitude aime bien nous massacrer , avait même donner des indications dans un de ces précédents DS qui traitait la question :lol5: )

voici donc les quelques indications :

on pose m' = m-m(du fluide)

1- démonter la relation suivante en précisant a,b,c et d :

2- en utilisant l'intégration trouver l'expression de v(t) .

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 11:54

Merciiii Manoa !! :D Je t'aime !!!
J'essaierai ça après le déjeuner :)

Julie

Mathusalem
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par Mathusalem » 07 Avr 2012, 16:58

globule rouge a écrit:Merciiii Manoa !! :D Je t'aime !!!
J'essaierai ça après le déjeuner :)

Julie


Essaie du cote de l'arctangente hyperbolique (si je me gourre pas)

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 19:02

Mathusalem a écrit:Essaie du cote de l'arctangente hyperbolique (si je me gourre pas)

Merci beaucoup :) mais le problème c'est que je ne suis pas censée s'avoir "primitiver" pour obtenir du ^^ !
Je suppose que c'est quand nous nous trouvons dans des cas du genre non ? :)

PS : en ce qui concerne les indications de ton prof, Manoa, j'ai du mal à identifier :cry:

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 19:41

Mathusalem a écrit:Essaie du cote de l'arctangente hyperbolique (si je me gourre pas)


Je doute qu cela soit de niveau TS en France , je vais creuser la piste , le résultat final est un peu ressemblant en effet .

globule rouge a écrit:PS : en ce qui concerne les indications de ton prof, Manoa, j'ai du mal à identifier


On a on peut donc faire une identification

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 19:51

manoa a écrit:Je doute qu cela soit de niveau TS en France , je vais creuser la piste , le résultat final est un peu ressemblant en effet .



On a on peut donc faire une identification

En effet, c'est ce que j'ai fait mais lors de l'identification, je trouve tout d'abord que (la valeur négative ne m'intéresse pas), ensuite , puis et donc j'en déduis que ??? :/ Ca fait bizarre !!

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 19:55

globule rouge a écrit:En effet, c'est ce que j'ai fait mais lors de l'identification, je trouve tout d'abord que (la valeur négative ne m'intéresse pas), ensuite , puis et donc j'en déduis que ??? :/ Ca fait bizarre !!


non non c'est bien ça , que trouve-tu bizarre ? :hein:

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 19:59

manoa a écrit:non non c'est bien ça , que trouve-tu bizarre ? :hein:

le fait de primitiver ça :(( Ca me décourage ^^
Mais bon, soit, nous avons donc :
[CENTER] [/CENTER]
Euuuhh et après on met directement la main à la pâte ? ^^

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 20:14

globule rouge a écrit:le fait de primitiver ça :(( Ca me décourage ^^
Mais bon, soit, nous avons donc :
[CENTER] [/CENTER]
Euuuhh et après on met directement la main à la pâte ? ^^


En physique il est tjrs plus sage de nommer les groupe de constantes , avant de s'aventurer dans des calculs monstrueux , tu intègre donc doucement avec a,b,c et d , et tu ne remplace qu'a la fin :)

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 20:15

manoa a écrit:En physique il est tjrs plus sage de nommer les groupe de constantes , avant de s'aventurer dans des calculs monstrueux , tu intègre donc doucement avec a,b,c et d , et tu ne remplace qu'a la fin :)

hihihi d'accord, c'est vrai que je suis bourrine alors qu'il ne faut pas ^^ Merci beaucoup Manoa !!

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 20:30

oui... donc je n'arrive pas à intégrer par rapport à v !! ^^ Avec les outils dont je dispose, ça ressemble vaguement à du sans le :ptdr:

Mathusalem
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par Mathusalem » 07 Avr 2012, 20:38

globule rouge a écrit:oui... donc je n'arrive pas à intégrer par rapport à v !! ^^ Avec les outils dont je dispose, ça ressemble vaguement à du sans le :ptdr:


Si si, tu l'as le "u'(x)". C'est -d et +d.

Derives a/d * ln(c + dv)

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 20:48

Mathusalem a écrit:Si si, tu l'as le "u'(x)". C'est -d et +d.

Derives a/d * ln(c + dv)

Aaaaahhh oui !! :) J'avais pas vu !
Merci ^^

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 21:02

Cool ! Donc j'obtiens
Je remplace par les valeurs que j'ai et donc nous avons
Ensuite, je dois élever à l'exponentielle afin d'isoler v(t) ? :)
Auquel cas J'ai finalement :
[CENTER][/CENTER]
Ce qui donne :
[CENTER][/CENTER]
Puis :
[CENTER][/CENTER] et je rebloque... ^^

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 21:48

globule rouge a écrit:Cool ! Donc j'obtiens

Oui c'est bien , maintenant il faudrait sortir le v(t) , et puis, ne remplace pas aussi vite (tjrs ton coté bourrine ? :P)

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 22:34

manoa a écrit:Oui c'est bien , maintenant il faudrait sortir le v(t) , et puis, ne remplace pas aussi vite (tjrs ton coté bourrine ? :P)

Oui, c'est bien vrai ça !! Je ne réfléchis qu'après avoir balancé plein de calculs sur la feuille :marteau:
Donc finalement j'obtiens que ... est-ce que ça a l'air juste ? :)
Merci encore !

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 22:43

globule rouge a écrit:Oui, c'est bien vrai ça !! Je ne réfléchis qu'après avoir balancé plein de calculs sur la feuille :marteau:
Donc finalement j'obtiens que ... est-ce que ça a l'air juste ? :)
Merci encore !


je sais pas vraiment comment tu es arrivée a ce résultat, déjà tu as v sur les deux cotés ,
et.. y'a pas de soucis :-)

globule rouge
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par globule rouge » 07 Avr 2012, 22:44

manoa a écrit:je sais pas vraiment comment tu es arrivée a ce résultat, déjà tu as v sur les deux cotés ,
et.. y'a pas de soucis :-)

Oui mince, à droite ce n'est pas un v mais un d !! ^^
Est-ce bon maintenant ? :D

manoa
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par manoa » 07 Avr 2012, 22:56

globule rouge a écrit:Oui mince, à droite ce n'est pas un v mais un d !! ^^
Est-ce bon maintenant ? :D


je ne sais pas si il tu as fait des simplifications , mais moi je trouve

 

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