Electronique : filtrage

De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

electronique : filtrage

par MacErmite » 25 Mar 2012, 15:49

Bonjour,

selon le dessin j'ai trouvé la fonction de transfert suivante :

Image




Reste plus qu'à trouver une forme ressemblant à l'expression d'un filtre PB ou PH ... mais je ne comprends pas comment procéder.

Pouvez-vous m'aider ?

Merci



Skullkid
Habitué(e)
Messages: 3075
Enregistré le: 08 Aoû 2007, 20:08

par Skullkid » 25 Mar 2012, 16:48

Bonjour, ta fonction de transfert est fausse, elle n'est pas homogène (au dénominateur tu ajoutes une résistance au carré à un nombre sans dimension). Tu peux me montrer tes calculs ?

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 17:40

Avec les impédances, j'obtiens :

alors
Ensuite pour , ce qui conduit à :

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 12:00

par Olympus » 25 Mar 2012, 17:44

Euh t'as fait une erreur lors du calcul de l'impédance équivalente du circuit RC parallèle. L'impédance du condensateur c'est , donc son inverse c'est...

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 17:49

Olympus a écrit:Euh t'as fait une erreur lors du calcul de l'impédance équivalente du circuit RC parallèle. L'impédance du condensateur c'est , donc son inverse c'est...


ho la boulette !!!
Merci

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 18:07

Après corrections :

alors
Ensuite pour , ce qui conduit à :

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 12:00

par Olympus » 25 Mar 2012, 18:11

Oui, en posant et , tu as :happy2:

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 18:17

, ce qui ressemble à un filtre PB 1er ordre avec un gain statique Ho ...

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 18:47

Un gain statique négatif, c'est possible ?

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 12:00

par Olympus » 25 Mar 2012, 19:05

Oui, d'ailleurs dans ton cas c'est tout à fait cohérent qu'il soit négatif, puisque t'as un montage inverseur ( en particulier pseudo-intégrateur ).

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 19:17

Ce qui me géne est sa représentation en diagramme de bode, en dB. Impossible de placer sur le diagramme 20*log (Ho) car Ho est négatif : 20*log (-R/Ro)

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 19:19

MacErmite a écrit:Ce qui me géne est sa représentation en diagramme de bode, en dB. Impossible de placer sur le diagramme 20*log (Ho) car Ho est négatif : 20*log (-R/Ro)


ou alors la formule est : 20*log (|-R/Ro|)

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 12:00

par Olympus » 25 Mar 2012, 19:22

Pour le gain en dB, tu prends normalement le module de la fonction de transfert, donc la valeur absolue du gain statique... En gros, le signe n'influencera pas la représentation du gain en dB. Y a que lors de la représentation du déphasage que tu devras faire une translation de en haut.

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 19:28

Merci pour ton aide.

Bonne soirée.

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 25 Mar 2012, 22:16

J'ai calculé ces diagrammes suivant :



Image


Est-ce correct ?

Avatar de l’utilisateur
Olympus
Membre Irrationnel
Messages: 1668
Enregistré le: 12 Mai 2009, 12:00

par Olympus » 25 Mar 2012, 23:13

Euh dans tes représentations, c'est plutôt et non que t'as dans les abscisses, puisque t'as choisi de représenter le gain en fonction de . Après, je ne sais pas pourquoi tu as limité les valeurs de aux seules valeurs positives... tu peux très bien allonger un peu à gauche puisque peut aussi devenir négative pour des pulsations très petites.

La précision de la distance de 3dB sur la première figure n'a rien à faire là et doit être enlevée, car la distance entre un point de la courbe et l'asymptote n'est pas constante à 3dB puisque par définition, la courbe tend à s'approcher de plus en plus de son asymptote.

Pour le déphasage, c'est correct. :happy2:

Black Jack

par Black Jack » 26 Mar 2012, 15:46

Pour les diagrammes de Bode, l'axes des abscisses est w en rad/s (ou bien f en Hz)

MAIS l'axe des abscisses DOIT avoir une graduation logarithmique.



Et ce n'est pas ce qui a été dessiné dans le message de Mac Ermite, ni ce qui est proposé par Olympus dans le message suivant.

:zen:

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 26 Mar 2012, 18:26

A présent que l'on connait : je ne voie pas comment représenter graphiquement la fonction v2(t) avec , par exemple v1(t) un signal sinusoïdale ... :doh:


:doh: :doh: :doh:

Skullkid
Habitué(e)
Messages: 3075
Enregistré le: 08 Aoû 2007, 20:08

par Skullkid » 26 Mar 2012, 19:07

La fonction de transfert n'est pas le quotient , c'est le quotient et sont les amplitudes complexes de tes tensions.

MacErmite
Membre Relatif
Messages: 408
Enregistré le: 12 Mai 2006, 13:00

par MacErmite » 26 Mar 2012, 19:41

je ne peux pas représenter le signal de sortie ?

 

Retourner vers ⚛ Physique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 7 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite