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De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
winnetou
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Elec

par winnetou » 14 Jan 2007, 12:18

Bonjour,

Je suis actuellement sur les dipoles passifs et dipoles actifs en continu.
Je séche sur certains exos, comme les 2 suivants (si quelqu'un peut me dépanner ?) :

Exo 1 : 2 résistances R1 et R2 sont associées en série. Quelle tension maxi peut on appliquer à l'ensemble sachant que R1 porte l'indication [ 47 ohm, 8 W] et R2 [100 ohm, 3 W] ?
J'ai cherché à résoudre par U = R x I
Sachant que P = R x i² j'ai développé : (P1+P2) = (R1+R2) x I²
11 = 147 x I² => I² = 11/147 => I = racine de 11/147

U = 147 x racine de 11/147 mais ce n'est pas ça !!! :briques:

Exo 2 : Dans un circuit avec 2 résistances (R1 et R2) en paralleles, on a I2 = 0.1 x I et on demande de calculer R2/R1 ?
Là je tourne en rond !!! :cry:
NB : on sait que la réponse est 9



Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 14 Jan 2007, 13:48

winnetou a écrit:Bonjour,

Je suis actuellement sur les dipoles passifs et dipoles actifs en continu.
Je séche sur certains exos, comme les 2 suivants (si quelqu'un peut me dépanner ?) :

Exo 1 : 2 résistances R1 et R2 sont associées en série. Quelle tension maxi peut on appliquer à l'ensemble sachant que R1 porte l'indication [ 47 ohm, 8 W] et R2 [100 ohm, 3 W] ?
J'ai cherché à résoudre par U = R x I
Sachant que P = R x i² j'ai développé : (P1+P2) = (R1+R2) x I²
11 = 147 x I² => I² = 11/147 => I = racine de 11/147

U = 147 x racine de 11/147 mais ce n'est pas ça !!! :briques:


Dans un cicruit comportant des résistances en série, le courant circulant dans chacune des résistances est identique.
Tu sais que pour chaque résistance, Un=RnI et que la tension aux bornes du circuit est la somme des Un. Ici U = U1+ U2
U1max est donnée par la puissance max admissible par R1 ;
U2max est donnée par la puissance max admissible par R2;

Et comme P = UI et que le courant circulant et le même dans les deux résistances, tu dois pouvoir calculer U!

Exo 2 : Dans un circuit avec 2 résistances (R1 et R2) en paralleles, on a I2 = 0.1 x I et on demande de calculer R2/R1 ?
Là je tourne en rond !!! :cry:
NB : on sait que la réponse est 9


La tension aux bornes des deux résistances en // est U.
Tu sais que U = R1I1 = R2I2 donc R1I1 = R2I2 ... de là, ce doit être abordable non?

winnetou
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par winnetou » 14 Jan 2007, 19:27

Non dsl mais je ne m'en sors pas ! Même si je comprends l'argumentaire je n'arrive pas à développer... :marteau:

Pour l'exo 1 :
J'ai P = UI ok J'ai P = P1 + P2 = 8W + 3W = 11W
U est mon inconnue.
Et I = I1 + I2 = ?
Là je séche, car je ne connais pas I ?

Pour l'exo 2 :
J'ai R1I1 = R2I2
Donc R1I1 = R2 x 0.1 x I
R1/R2 = (0.1 x I) / I1
:hum:

:help:

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 14 Jan 2007, 20:03

winnetou a écrit:Non dsl mais je ne m'en sors pas ! Même si je comprends l'argumentaire je n'arrive pas à développer... :marteau:

Pour l'exo 1 :
J'ai P = UI ok J'ai P = P1 + P2 = 8W + 3W = 11W
U est mon inconnue.
Et I = I1 + I2 = ?
Là je séche, car je ne connais pas I ?


Si tu ne veux pas griller R2, il faut que la puissance disponible à ses bornes soit inférieure ou égale à 3 W. cela te permet de calculer Imax (P=RI^2) et aussi la tension U2 = P*Imax

Imax circule aussi dans U1 et donc tu peux calculer U1 = R1*Imax

La tension U appliquée aux bornes du circuit est égale à U1 + U2

Pour l'exo 2 :
J'ai R1I1 = R2I2
Donc R1I1 = R2 x 0.1 x I
R1/R2 = (0.1 x I) / I1
:hum:

:help:


R1I1 = R2I2 donc R2/R1 = I1/I2

Or tu sais que I = I1 + I2 (additivité des intensités dans un circuit en //) et que I2 = 0,1*I ... Tu dois donc facilement obtenir le rapport I1/I2 et donc R2/R1...

winnetou
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par winnetou » 14 Jan 2007, 21:48

Merci pour votre persévérance !
Comme on a coutume de dire: ça finit toujours par payer... preuve en est, j'ai réussit l'exo 1 ! :we:

L'astuce était de considérer la résistance possédant la puissance la plus faible afin de définir Imax circulant dans les 2 résistances en série. Soit :
P2 = R2 x I² afin de déterminer Imax puis U = (R1 + R2) x Imax

Cependant pour l'exo 2 je me perds : R2/R1 = I1 / ((0.1x (I1+I2)) soit I1 / ((0.1xI1) + (0.1xI2)) soit (I1/ (0.1 x I1)) + (I1 / 0.1 x I2)) soit 0.1 + (I1 / (0.1 x I2)) ... je ne vois pas où cela me mène ? :doh:

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 14 Jan 2007, 22:37

winnetou a écrit:Merci pour votre persévérance !
Comme on a coutume de dire: ça finit toujours par payer... preuve en est, j'ai réussit l'exo 1 ! :we:

L'astuce était de considérer la résistance possédant la puissance la plus faible afin de définir Imax circulant dans les 2 résistances en série. Soit :
P2 = R2 x I² afin de déterminer Imax puis U = (R1 + R2) x Imax

Cependant pour l'exo 2 je me perds : R2/R1 = I1 / ((0.1x (I1+I2)) soit I1 / ((0.1xI1) + (0.1xI2)) soit (I1/ (0.1 x I1)) + (I1 / 0.1 x I2)) soit 0.1 + (I1 / (0.1 x I2)) ... je ne vois pas où cela me mène ? :doh:


I = I1+ I2 et I2 = 0,1*I En substituant, tu obtiens I1 =0,9*I

Donc I1/I2 = 0,9*I / 0,1*I = 9 = R2/R1 simple non!

winnetou
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par winnetou » 14 Jan 2007, 22:56

Je ne vois jamais ce que j'ai devant les yeux ! :hum:
Forcement si I2 = 0.1 x I
Par évidence I = 1 x I alors I1 = 0.9 x I
C'est l'inconnue que je me tuais à chercher !!!

Un grand merci :++: Je reviendrai !

 

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