Déterminer exactement la position de l'électron.

De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
Extraflove
Membre Naturel
Messages: 40
Enregistré le: 09 Juin 2017, 04:33

Déterminer exactement la position de l'électron.

par Extraflove » 16 Juil 2017, 23:34

Bonjour,

Déterminer exactement la position de l'électron.

Voici l'expérience de la pensée :

Prenant une atome d'hydrogène.

La position de l'électron est une fonction d'onde, dont le carré est la densité de probabilité de présence.

La en s'arrête la pour dire que c'est impossible de savoir ca place .

Car on a fait une seule probabilité de présence pas plusieurs a la fois (un seul microprocesseur pas multi pour réaliser le test).

Est il possible de faire plusieurs test a la fois au même instant pour reduire l'onde de probabilité a une seule place?



morphoke
Messages: 3
Enregistré le: 23 Juin 2022, 18:40

Re: Déterminer exactement la position de l'électron.

par morphoke » 04 Juil 2022, 21:36

[A]. "Déterminer exactement la position de l'électron" ==> est une mauvaise question (que une personne standard, cartésien ... se pose couramment)
en effet en physique quantique un objet quantique (photon, électron, ...) n'a pas de position (il n'y a pas de concept position, de trajectoire, ...
en physique quantique
mais à la place on a le concept "état" ==> l'état "dynamique" de la particule .
La question sera donc : "Quel est l'état (dynamique) de l'électron ?"
Bien sûr la réponse sera donnée à partir de ψ(x).

Remarque : ce qui est vraiment étonnant (ou merveilleux) c'est que les calculs utilisent la probabilité mais les résultats des calculs permettent
de fabriquer les transistors, le GPS, les tel portables ....
Ce qui prouve que la physique quantique fonctionne merveilleusement, même si on ne comprend pas vraiment ce qui s'est réellement passé.

[B]. "Est-il possible de faire plusieurs test à la fois au même instant" ==> NON (là aussi pour une personne standard, cartésien ... se pose couramment)
La réponse est NON pour la raison suivant:

Que se passe t-il si on mesure simultanément le système Ω (l'électron) par 2 appareils U, V ?
Voyons ce qui se passe:

I. Si le système Ω est irréductible (non composé) alors il est impossible de brancher deux appareils de mesure sur le même point A, car en un
point de l'espace ne peut occuper deux objets au même instant.

II. Si le système Ω est réductible il est alors composé de deux sous-systèmes A U B :
→ Si A et B sont indépendants (non intriqués) alors on peut bien sûr brancher en même temps deux appareils de mesure sur A et B, et ça peut
donner des résultats différents, mais ça nous sert à rien car on ne mesure pas Ω mais les sous-systèmes A et B !!! .
→ Si A et B sont intriqués (non indépendants) alors on peut brancher en même temps deux appareils de mesure sur A et B, et les résultats sont
toujours identiques à cause de l'intrication.
en résumé: Une seule mesure, pas de mesure simultanées.

Note: En physique quantique, il y a de très mauvaises vocabulaires qui proviennent de la physique classique comme:
Position, trajectoire, onde, particule etc ... qui rendent par fois incompréhensible la théorie.
Mais bien sûr il y a des vocabulaires propres à la théorie comme: le spin, l'intrication, auto-interférer, etc ...

 

Retourner vers ⚛ Physique

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 3 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite