Beaucoup besoin d'aide

De la mécanique au nucléaire, nos physiciens sont à l'écoute
Jess19
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beaucoup besoin d'aide

par Jess19 » 03 Oct 2006, 17:14

quelqu'un pourrait m'aider à résoudre le reste ? voila ce que j'ai trouvé

ben j'ai voulu faire l'exercice 2 1.a) en utilisant la formule

(|q1||q2|)/d²*K
en prenant d= 1.0*10-1m
et je trouve : 8.01*10-20 N

ensuite la b) je ne sais pas comment procéder parce que normalement il faut utiliser F =G*M1M2/d² non ? mais c'est quoi M ici ?

pour la 2.c) tjs ds le mm exo, je ne sais pas comment le démontrer
pour la d) je ne comprend pas ce qu'on me demande

ensuite pr l'exercice 3
1) j'ai calculé K e²/r² c'est bien ça ? en prenant r = 2.4*10-15

ensuite pour la 2) j'ai utiliser F = G MnMp/r² or Mn = Mp donc F=G M²n/r² = G m²p/r² c'est ça ?

ensuite pour la 3) j'ai dit qu'il existait une intéraction forte attractive entre les nucléons qui assure la cohésion du noyau donc la stabilité de celui-ci c'est juste ?

voilà...

j''espère que vous allez pourvoir m'aider ! merci d'avance pour tout ceux qui me répondront !



bonjour tout le monde,

est-ce que quelqu'un pourrait m'aider à résoudre 2 exercices sur les forces de niveau 1èreS svp parce que je galère énormément et ça sera relever et noter !

merci d'avance pour ce qui me réponde...

p.s: je vais pas mettre les deux exercices comme ça parce que sinon vous aller me dire que c'est beaucoup trop :briques: mais j'aimerais pouvoir comprendre ce chapitre !

:!: :!: :!: :!: :!: :!: :!: :!:



Quidam
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par Quidam » 03 Oct 2006, 17:17

Jess19 a écrit:ça sera relever et noter !

Tu veux dire que ça sera relevé et noté !
Le seule chose qui importe c'est que tu aies une bonne note, c'est bien ça ?

Flodelarab
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par Flodelarab » 03 Oct 2006, 17:19

Sans énoncé, de toute façon, on peut pas dire grand chose de plus que ton livre de physique.

Jess19
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par Jess19 » 03 Oct 2006, 17:43

ok je vou scanne les exos...

certes, j'aimerais avoir une bonne note à ce devoir comme ça cela pourra me permettre de me ratrapper si jamais j'ai eu une mauvaise note en controle !

après il est vrai que vous êtes pas obligé de m'aider mais j'aimerais vraiment comprendre ce chapitre un peu mieux !

http://img446.imageshack.us/my.php?image=exosphysiquebb3.png

Jess19
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par Jess19 » 03 Oct 2006, 18:06

et voilà tout le monde ce décourage pour m'aider!!!!! :cry: :cry: :cry:

Flodelarab
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par Flodelarab » 03 Oct 2006, 18:43

t'as pas mis ce que tu avais deja fait ...

Jess19
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par Jess19 » 03 Oct 2006, 18:51

ben non parce que je suis nul sur les forces je ne sias pas comment le démontrer comment le justifier ... en seconde c'était pareil j'ai un peu de mal avec ce chapitre !

Flodelarab
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par Flodelarab » 03 Oct 2006, 19:00

Jess19 a écrit:ben non parce que je suis nul sur les forces je ne sias pas comment le démontrer comment le justifier ... en seconde c'était pareil j'ai un peu de mal avec ce chapitre !

Ce qui fait que tu tiens par terre est le fait que la terre t'attire et tu attires la terre.
C ce qu'on appelle la gravité.


André Brahic dirait qu'on est 1000 fois plus attiré par une femme qu'on tient dans ses bras que par la lune :ptdr: :ptdr:
car d est la distance entre les 2 objets

Un proton et un éléctron s'attirent avec le meme genre de formule (mais avec les charges)



2 protons se repoussent de la meme façon.... a toi de dessiner la situation et calculer la force.

Jess19
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par Jess19 » 03 Oct 2006, 19:06

lol pas mal ta phrase !!!! :ptdr: :ptdr: :ptdr:

je vais essayer de le faire merci flo ! !

si quelqu'un d'autre peut me fournir une autre aide je la prend volontier !

anima
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par anima » 03 Oct 2006, 19:20

Jess19 a écrit:lol pas mal ta phrase !!!! :ptdr: :ptdr: :ptdr:

je vais essayer de le faire merci flo ! !

si quelqu'un d'autre peut me fournir une autre aide je la prend volontier !


J'en ai une meilleure, de mon prof de physique. Le fait que tu naisse un mois ou le signe astro est gémeaux ne t'attire pas vers quelque chose. La force qu'applique le gynéco qui t'accouche est plus forte que l'attraction des étoiles :ptdr:

Jess19
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par Jess19 » 04 Oct 2006, 14:26

je viens de faire le 1.a) et je trouve 8.01*10-20 N c'est ça ou pas ?? :hein: :hein: :hein:

Jess19
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par Jess19 » 04 Oct 2006, 16:10

personne ne veut m'aider pour le 1er exercice parce que j'ai réussi à résoudre le dernier...

merci de votre aide!!!! :briques: :briques: :briques: :briques:

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 04 Oct 2006, 19:06

Bonsoir Jess,

Je viens de regarder tes deux exercices.

Commençons par le premier, tu me diras si tu me suis...
Le but de l'exercice est de comparer les forces électrostatiques d'une part et gravitationnelles d'autre part qu'exercent entre eux deux protons du noyau (on suppose qu'il y en a que deux...).

D'abord il faut remarquer que les forces d'interaction électrostatique et gravitationnelle sont de la même forme, qui s'écrit F = C/d^2 avec C = -Gm*m ( avec m la masse du proton) pour la force d'interaction gravitationnelle et C = (1/4*pi*epsilon0)q*q (avec q = charge du proton) pour la force d'interaction électrostatique.

Dans ton cas, la distance d est égale à 2*r (r = rayon du proton) car:
- les protons sont en "contact" (c'est une approximation non quantique)
- la formule d'interaction s'applique au centre de masse (resp. de charge) des protons.

On te donne de quoi calculer la valeur de C dans les deux cas. Donc tu peux résoudre les questions 1 et 2 de l'exercice 1. Tu poses

1) Fe = K*q*q/4*r^2 (c'est une force répulsive)

2) Fg = -G*e*e/4*r^2 (c'est une force attractive)

ça va jusque là ? Donne nous tes résultats...

Jess19
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par Jess19 » 04 Oct 2006, 19:12

non ça va pas du tout parce que je ne vois pas les formules qu'on doit utiliser...

donc en gros si je comprend bien tout ce que j'ai trouvé est faux...??? :hein:

pour l'exercice 2 je ne comprend pas du tout les formules utilisée je n'ai pas encore vu ça je suis en 1ère S... j'ai vu les formules de base celles que j'ai dit avant F = K (q1q2)=d² et F = G* (M1M2)/d²

Flodelarab
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par Flodelarab » 04 Oct 2006, 19:15

Dominique Lefebvre a écrit:Dans ton cas, la distance d est égale à 2*r (r = rayon du proton) car:
- les protons sont en "contact" (c'est une approximation non quantique)

Voila qui est intéressant!

Je ne vois nulle part une telle hypothèse dans l'énoncé ....
Qu'est ce qui pourrait nous empecher de penser a une interpénétration de ces éléments ou au contraire qu'ils ne soient pas en contact du tout ?

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 04 Oct 2006, 19:32

Flodelarab a écrit:Voila qui est intéressant!

Je ne vois nulle part une telle hypothèse dans l'énoncé ....
Qu'est ce qui pourrait nous empecher de penser a une interpénétration de ces éléments ou au contraire qu'ils ne soient pas en contact du tout ?


Bonsoir,
c'est précisé dans la première phrase en italiques de l'exercice 3...

Rectification : la phrase n'est pas en italiques!

Flodelarab
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par Flodelarab » 04 Oct 2006, 19:35

Dominique Lefebvre a écrit:Bonsoir,
c'est précisé dans la première phrase en italiques de l'exercice 3...

Rectification : la phrase n'est pas en italiques!

AHHHHHHH
Heureuses personnes, celles qui savent lire. :ptdr:

Jess19
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par Jess19 » 04 Oct 2006, 19:41

pour l'exercice 2

pour la 1) si j'utilise juste la formule on sait que Fq1 --> q2 = Fq2--> q1 = (|q1||q2|)/d²*K et donc ça prouve qu'ils ont la même intensité non ?

et puis pr la 2) je calcule tout bêtemant en remplacant dans la forume et normalement je dois trouvé ce résultat !

pour la 3 et 4 je ne sais pas comment procéder !

ensuite le l'exercice3 j'avais un support où il y a avait le même exercice mais posé différemment et il m'étais les formules qui je vous ai dit

pour la 1 je trouve 40N mais je que c'est faux parce que dans mon support il on pris K=9.0*10^9 et normalement c'est 9.0*10-9 non?
pour la 2) je trouve 3.2-10-35N

et la 3) je vous avais déja dit ce que j'ai répondu !

est-ce ça ??

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 04 Oct 2006, 19:52

Jess19 a écrit:non ça va pas du tout parce que je ne vois pas les formules qu'on doit utiliser...

donc en gros si je comprend bien tout ce que j'ai trouvé est faux...??? :hein:

pour l'exercice 2 je ne comprend pas du tout les formules utilisée je n'ai pas encore vu ça je suis en 1ère S... j'ai vu les formules de base celles que j'ai dit avant F = K (q1q2)=d² et F = G* (M1M2)/d²


C'est précisèment les formules que je t'ai indiqué avec d=2r et donc d^2 = 4r^2...

Dominique Lefebvre
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par Dominique Lefebvre » 04 Oct 2006, 19:55

Flodelarab a écrit:AHHHHHHH
Heureuses personnes, celles qui savent lire. :ptdr:


bah, c'est une hypothèse de simplification super classique dans le secondaire...

 

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