Plan pour un sujet flippan

[Anonyme]

Bonjour,
J'ai une dissertation à rendre la semaine prochaine. Sauf que le sujet est assez delicat et dur à comprendre. Voici le sujet :

"C'est se priver d'une base solide que de prendre son contentement en ce qui vient du dehors. Toute joienainsi entiere s'en ira, mais celle qui nait de son propre fond est sure et solide."
Cette citation est tiré de Seneque (lettre à Lucidus 98,1P).
Vous commenterez et discuterez cette affirmation en vous appuyant sur les oeuvres au programme: (la vie heureuse, oncle vania, le chercheur d'or).

Voila, je vous pris de m'aider à élaborer un plan adequat pour traiter efficacement ce sujet. Toute les idees qui peuvent m'aider sont les bienvenus. Merci d'avance.

[Wutang]

C'est un sujet a bonheur :++:
Seneque est un de ces philosophes de l'antiquite, tres marque par ses oeuvres et ses engagements.
Seneque est un stoicien, il faut relire Marc Aurele, "Pensees pour moi-meme" et autant Epictete. Epictete est a la jonction du christianisme naissant. Le stoicisme est en fin de vie, il va etre absorbe par le christianisme et leurs valeurs se rejoignent.
Pour un stoicien, il y a ce qui depend de nous, et ce qui n'en depend point.
Ainsi definissent-ils l'exterieur a leur etre, et leur interieur, c'est a dire ce sur quoi ils peuvent agir, et ce sur quoi ils ne le peuvent.
Ils peuvent agir sur la colere, sur toute chose qui depend d'eux. Mais ils ne peuvent agir sur le malheur d'un autre, toute chose qui ne depend pas d'eux.

C'est exactement ce que dit Seneque : "C'est se priver d'une base solide que de prendre son contentement en ce qui vient du dehors."
Ca, c'est leur baratin de base, et du reste il le dit ! "d'une base solide".
:lol3:
C'est donc ;a premiere partie du corps de ton sujet :
1) Seneque le stoicien.

Mais le stoicisme s'en est alle, la joie entiere, elle, est bien restee... C'est le probleme du stoicisme, il est a sa limite de realisation, et donc d'effondrement. Car c'est faux, bien sur, de dire "Toute joie ainsi entiere s'en ira". :marteau: La joie se multiplie dans son partage, c'est la corne d'abondance. Ici, Seneque ne se gene pas pour affirmer son egoisme. Quelle crainte peut-on avoir meme de voir sa joie s'en aller, si elle habite le fond de son coeur ? Le coeur ne s'en ira pas !
Et justement, Seneque est conseiller de Neron, le bourreau des premiers chretiens, cette secte du jaudaisme, autour d'une valeur encore etrange : l'agape.
Donc j'ecrirais en suivant :
2) Stoicisme sous Neron

Et pour achever, "mais celle qui nait de son propre fond est sure et solide." est au commencement du declin du stoicisme antique. Celui qui renaitre sous Vigny est poetique, sans implication reelle.
Donc 3)Seneque dans l'amorce du declin du stoicisme

On resume :
1) Tu trouves ce qu'il y avait de positif dans le stoicisme, avec Marc Aurele et Epictete au final.
2) Seneque est le conseiller de Neron, un assassin et un fou. C'est un tournant, le stoicisme va etre contre l'agape, justement le partage de la joie qui alors se multiple en soi, parce qu'elle se renouvelle. Donc, tu peux opposer agape contre philos, amour spirituel contre amitie, en somme spiritualite qui se tourne vers le pauvre et le malheureux, contre sentiments entre forts de ce monde qui ne veulent surtout pas considerer le malheur du peuple qui souffre. Un tel stoicisme va a l'encontre meme du stoicisme.
3) Forcement, avec Seneque, on n'oubliera pas ses actes, ni ceux de Neron. Et Marc Aurel, qui sera bien Cesar, sera assassine par son fils Commode, qui reviendra a la barbarie complete.

Conclusion : Seneque aura ete au tournant de l'histoire du stoicisme et annonciateur de son declin.
Prend en compte qu'aujourd'hui, une philosophie, une religion, doit aussi regarder en face les charniers, les genocides, et sortir de son moule pour agir, et combattre de pareilles horreurs. Seneque n'etait pas un philosophe engage dans l'action de sa philosophie, mais dans le politique et son influence personnelle.

Bonnes fetes !
:jap:

[Anonyme]

Merci de ton aide. Sauf que ton raisonnement se base surtout sur la vie de Seneque et sa relation avec son entourage, or il est demandé de discuter dabord le propos de Seneque puis l'evaluer par rapport aux autres oeuvres au programmes. N'hesitez pas à fructifier encore plus ce sujet avec vos idees.