Les maths
Quand Socrate rencontre Shakespear: discussions littéraires, langues étrangères, histoire ou géographie.
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Mathosi
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par Mathosi » 29 Avr 2006, 17:59
Hello!
Je voudrais juste corriger une petite erreur: contrairement à ce qu'affirme Cobain, le mot "algèbre" ne vient pas du nom "Al-Khwarizmi", mais du titre d'un des ouvrages de ce mathématicien, Al-Jabr (ce qui veut dire "contrainte", ou "réduction"). Le nom Al-Khwarizmi quant à lui a donné en français le mot "algorithme".
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cobain
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par cobain » 30 Avr 2006, 12:08
salut ;
désolée , c'est vrai ,j'ai confondu les deux nom! :marteau: .....(il faut que j'aille faire une petite révision d'epistémologie ....je vois que les informations s'enfuient de ma tête :we: )
@+++++
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tarbag
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par tarbag » 28 Juil 2006, 09:52
Salut
Je pense que Les Sciences mathématiques ont apparait quand le cerveau de l'homme a atteint un certain niveau de develeppement qui lui permet d'abstraire. Exemple: Il n 'a pas besoin d'un terrain pour calculer une surface. L'ecriture était donc le support nécessaire pour les mathématiques.
Remarque: Je veux savoir pourquoi les civilisations juifs ( des centaines de prophètes) n'ont pas contribuer dans ce domaine, ou bien se sont tous simplement oubliés.
Bien Cordialement
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missoum
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par missoum » 01 Aoû 2006, 17:11
gandalfcorp a écrit: Ainsi la capacité à compter que l'on peut observer chez certains animaux
Je ne savais pas que les animaux savent compter,savent t-ils encore reciter les tables de multiplication?.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 01 Aoû 2006, 18:57
Malheureusement, je suis obligé de confirmé que les indiens ont inventé le zéro car ils ont été les premiers a utilisé les chiffres tels qu'on les utilise aujourd'hui.
Ils laissaient un blanc pour le millier la centaine ou la dizaine qui n'avait pas de valeur. Mais comme ça entrainait l'ambiguïté, il y a eu l'apparition d'un point. Juste un point. Puis, ayant les meme caractéristiques que les autres chiffres et etant devenu rond, il est devenu chiffre.
Et les arabes, la dedans ?
Ben, on leur doit, par leur formidable expansion autour de la méditérranée, l'unfication, le regroupement des connaissances terriennes :we:
Un Calife gagna une bataille contre Bysance et demanda DES LIVRES contre les prisonniers (plutot que de l'argent et des terres comme d'hab). C beau non?
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constante c
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par constante c » 01 Aoû 2006, 20:18
bonjour
Rendre a cesar ce qui appartient a cesar
LE ZERO :est invente par les arabes.
l' ALGEBRE: porte une marque de naissance arabe.
x ,qui désigne l'inconnue d'une equation ( y et z pour designer la 2 eme et 3 eme inconnues),bien que x ,n'existe pas dans l'alphabet arabe ,ses racines et origines sont arabes .
les arabes appelaient l'inconnue ,la quantité cherchée par la chose an arabe chai ,en abregé ch ,or en vieil espagnol le signe x correspond au son ch.
Pour les collectionnaires mathématiques.
voici un exercice de geometrie qui date de l'age d'or de la civilisation musulmane .
Soit un arc ,on trace sa corde que l'on prolonge au dela de l'arc ,et sur cette
prolongation de la corde on construit un carre dont la surface doit être egale a celle de l'arc de cercle.
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Nightmare
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par Nightmare » 02 Aoû 2006, 01:41
Je ne crois pas que l'on puisse dire que le zéro a été "inventé" par les arabes, il a été formalisé plutot, mais évidement il a toujours existé, on a pas attendu les arabes pour savoir que si à une pomme on ajoutait rien, on avait toujours notre pomme :lol3:
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Flodelarab
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par Flodelarab » 02 Aoû 2006, 11:49
Nightmare a écrit:mais évidement il a toujours existé, on a pas attendu les arabes pour savoir que si à une pomme on ajoutait rien, on avait toujours notre pomme :lol3:
c la que tu as tort.
Et tu fais la démonstration toi meme par ta phrase de la pomme qui n'indique nul part que tu ajoutes 0 pomme. Le zéro en tant que chiffre n'existe pas. On peut s'en passer dans l'expression courante. seule l'écriture en chiffres devient génante. Et ce sont les indiens qui ont commencer les premier a formalisé le 0 EN CHIFFRE (en laissant de la place pour lui d'abord puis en ecrivant un point).
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Nightmare
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par Nightmare » 02 Aoû 2006, 13:55
Je ne sais pas trop si je dois comprendre "nombre" lorsque tu dis "chiffre" dans tes phrases ...
Sinon quoi qu'il en soit je persiste et signe, avant les arabes et les indiens on savait très bien qu'il existait un neutre, enfin, on savait qu'on pouvait laisser un objet inchangé par addition en ajoutant aucun objet à celui-ci.
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Chimomo
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par Chimomo » 02 Aoû 2006, 15:33
D'ailleurs il semblerait que l'addition ait été au début envisagé exactement de la façon dont on définit en axiomatique l'addition sur IN. En effet on définiti la somme de deux entiers comme le cardinal de la réunion de deux ensembles dont les cardinaux sont respectivements chacun des deux entiers et qui sont disjoints.
Le premiers calculateurs utilisaient des cailloux (calculus signifie petit caillou en latin). 3 + 4 c'était le nombre de cailloux obtenus quand on réunissait un tas de trois cailloux et un tas de quatre cailloux. C'est le même principe que le boulier.
Il était donc facile de remarquer que si on ne rajoute rien on a le même nombre. Ce n'était pas formalisé, mais l'ensemble vide était le neutre de cette addition.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 02 Aoû 2006, 15:39
Nightmare a écrit:Je ne sais pas trop si je dois comprendre "nombre" lorsque tu dis "chiffre" dans tes phrases ...
Tout est a sa place dans mon message.
hihihihi. Tu récidives.
Tu dis "ajoutant aucun objet" et pas "ajoutant 0 objet". zéro en tant que
nombre choque encore aujourd'hui. La nuance est fine mais réelle.
c comme les latins qui n'utilisaient ni OUI ni NON. Aujourd'hui, imposssible de s'en passer. Mais eux, à la question "Vas tu bien?", repondaient "Je vais" ou "je ne vais pas". Il ne répondait ni "oui", ni "non", ni "affirmatif!", ni "négatif!" ....
meme distinction.
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Flodelarab
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par Flodelarab » 02 Aoû 2006, 15:43
Chimomo a écrit: l'ensemble vide était le neutre de cette addition.
Malheur!
Depuis quand le zero est l'ensemble vide?
zéro est justement
un élément (à part entière!) appartenant à l'ensemble des entiers et non l'ensemble vide... c la, la nuance et le progrès!
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Chimomo
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par Chimomo » 02 Aoû 2006, 22:04
Je parlais de la définition de l'addition qui se fait apr des réunions d'ensembles, le neutre de la réunion est l'ensemble vide, la définition de 0 c'est son cardinal. Tu pourrais lire les posts en entier avant de t'affoler.
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constante c
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par constante c » 02 Aoû 2006, 22:05
Pourqoui le zero est arabe ?
zéro :
la numération babylonienne se perfectionna au IV siecle avant JC.
Par l'apparition d'un zéro dans les textes mathématiques ,soit au début d'un nombre soit à l'intérieur ,mais jamais à la fin.
sifr en arabe et fut latinisé en zephirum par Leonard Fibonacci .il se fixa en zéro en 1491 dans un traite florentin.
Avant le zéro ,le nombre 202 s'écrit cc2,pour 300 on écrit III , IVoII pour 1502 et IoVIIIIX pour 1089
..
Ce système qui ne compte pas de zéro ;fut employé pendant un millénaire.
Dans la traduction en latin du traite d'arithmétique
d'AL KHAWARISMI *,datant des environs 1200.l'auteur exprime les idées très personnelle que chiffre zéro lui inspire.
"Chaque nombre tire son origine de l'unité,mais celle-ci tire la sienne du zéro"
Ce qui est faux arithmétiquement ,déclare t'il .il poursuit : « sachons quil y a dans le zéro un grand mystère sacré .il est symbolise par ce qui na ni commencement ni fin .Et de même que le zéro ne saccroît ni ne se réduit ,il ne connaît ni flux ni reflux ,il décuple .centuple,oui je dis bien ,il crée toutes choses à partir du néant ,les maîtrise et les gouverne. »
*AL KHAWARISMI ( 780 850) établit les premières tables de sinus ,HABASH AL HASIB celle des tangentes .
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panoramix
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par panoramix » 10 Sep 2006, 22:13
Salut Alpha,
je ne savais pas pour al Khwarizmi et algorithme, je m'en souviendrai !
Je suis d'accord avec toi. Un exemple simple est pour le théorème de Pythagore. Les babyloniens avaient des tables de nombres qui vérifiaient la relation, mais Pythagore (ou ses disciples!) ont trouvé une loi abstraite qui fonctionnait dans le cas général. Je crois que c'est bien l'abstraction qui caractérise la mathématique
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