Evolution psychologique

[montsegur]

Lorsque nous observons les humains,
nous constatons leurs comportements irrationnels.
Ces attitudes remontent très loin dans le temps.
Pour comprendre pourquoi il en est ainsi,
nous nous contenterons de constater ce que les
humains ressentaient face aux phénomènes naturels.
Les humains préhistoriques n'avaient pas nos
connaissances et ne comprenaient pas la nature.
Cependant, ils cherchaient à donner une signification
aux phénomènes naturels en faisant des relations
arbitraires entre ce qu'ils voyaient et ce qu'ils ressentaient.
Comme nombre de phénomènes naturels leur faisait peur,
ils les attribuaient à des forces surnaturelles qu'ils ont
personnalisé par des dieux.
Il suffit de voir les diverses mythologies qui ont été
développées au cours des millénaires.
La peur des phénomènes naturels, ainsi que la mort,
sont à l'origine du sentiment religieux.
Dans les tribus, il y avait des dominateurs qui ont
exploité cette crainte pour assouvir leur pouvoir et
leurs ambitions. D'où toutes sortes d'attitudes pour
s'attirer les faveurs des déités inquiétantes et de
rassurer les naïfs.
Au fil des siècles, les dominateurs-manipulateurs
ont structurés toutes sortes de religions.
De nombreuses religions ont disparues, mais quelques
unes se sont imposées par la force. Il suffit de s'informer
sur l'histoire des religions et de leurs méthodes pour s'imposer.
Comme l'Humanité s'est développée dans cette ambiance
superstitieuse durant des millénaires, sa psychologie en
est imprégnée au point que s'en est devenue une momification
psychologique dont peu de personnes sont capables de se
défaire. Il faut beaucoup de caractère et de personnalité
pour se débarrasser des irrationnalités qui encombrent
et étouffent une très grande majorité des humains.
Devenir et rester libre penseur est difficile,
mais lorsqu'on y est parvenu, c'est la joie de la libération
et de la sérénité car on n'a plus de craintes irrationnelles.

J'ai eu des conversations avec de nombreuses personnes.
Voici ce que j'ai constaté : les gens vivent selon leur besoins
d'illusions. Si vous leur faites perdre leurs illusions, ils ne le
supportent pas car cela perturbe leur équilibre psychologique.
Pour beaucoup de personnes la rationnalité est insupportable.
Nous le voyons partout : les gens avalent très facilement un gros
mensonge et refuse une petite vérité parce que cela les dérange.

Nous sommes dans la nature, et tôt ou tard,
tous les phénomènes s'expliquent naturellement.
Cependant, nous n'avons pas tous la même
façon d'examiner l'irrationnel pour le ramener
au naturel rationnel. Ce n'est pas parce que
des phénomènes sont incompréhensibles
qu'il faut en déduire que le rationnel est illusion.
Tout ce qui se passe peut avoir une explication
naturelle et rationnelle. De nombreux phénomènes
qui étaient considérés inexpliquables et incompréhensibles
jadis, ont eu une expliquation grace aux progrès scientifique.
Mais notre science est encore insuffisante pour tout expliquer

[seb8392]

Bonjour !

Je suis d'accord avec toi sauf sur un point, que je vais préciser

Si se débarrasser des irrationnalités, c'est se débarrasser des irrationnalités extérieures, culturelles, telles que les superstitions diverses, variées et sans fondements (qui ont été prouvées comme sans fondements), je suis d'accord avec toi. Cependant, duex choses :

1) rejeter une chose en disant "ce n'est pas rationnel", c'est rejeter tout ce qui va contre ton bon sens. Si il n'y avait pas eu une part d'irrationnalité dans la démarche des chercheurs du début du XXeme siècle, la physique quantique serait restée au rang de la télépathie et de la télékinésie : ca ferait rire, alors que ca explique tout ce qui se passe au niveau atomique. Donc, certes on peut essayer de se détacher de l'irrationnel, mais tout en gardant un esprit nouvert à la nouveauté

2) Si on se détache totalement de l'irrationnel (je pousse ton raisopnnement à l'extrème), alors on se détache de notre irrationnel culturel (la religion, les superstitions...) mais on se détache aussi de la part d'irrationnel qui constitue notre psychologie. Pourquoi achètes-tu un sweat à 100 euros au lieu de celui à 30 juste à côté ? (c'est un exemple hein) .Ca ne va pas t'apporter un avantage rationnel qui vaudrait les 70 euros de différence ? Pourquoi choisis tu de marcher sur le trottoir de gauche plutôt que celui de droite ? Pourquoi préfères tu le chocolat au brocolis ? Toutes ces questions ont certes une explication biochimique, rationnelle, mais quand tu fais ce choix, tu le fais de manière irrationnelle. L'homme est irrationnel, car nous ne voyons le monde qu'à travers notre vécu personnel, et je crois que c'est cette irrationnalité qui fait l'homme.
Et crois moi si tu veux, mais je crois qu'on a tous besoin d'une part d'irrationnel, ne serait-ce que pour nous défendre contre l& cruauté du monde dans lequel nous vivons

Le débat est ouvert.... ;-)

[montsegur]

Bonjour seb8392?

Je constate que tu as lu trop rapidement mon texte.
Si tu avais bien lu et assimilé (pour cela, il faut du temps)
tu aurais compris que ta réponse est inutile.
Cela arrive souvent et cela m'est arrivé aussi ailleurs et jadis.
Cependant, je vais apporter de l'eau à ton moulin.
La plus forte et la plus profonde irrationalité est le sentiment amoureux.
Mais même dans ce cas, il y a une origine rationelle : le métabolisme.
Bien sûr cela a le don de scandaliser et de révolter les personnes
qui sont plus portées à l'émotionel. Alors voici une autre réponse :

Lorsque deux personnes communiquent, elles le font chacune selon
leur culture, leur instruction, leur expérience de la vie, leur psychologie,
leur état d'esprit. Il y a donc toujours ce qui est dit et ce qui est perçu.
Entre ce qui est dit et ce qui est perçu, c'est là qu'il y a la difficulté.
D'où les éternelles incompréhensions....
Nous avons tous une perception des choses et des personnes
qui est rarement objective et exacte. Pourtant, nous sommes
souvent persuadés que nous avons raison...
Que de malheurs en sont la conséquence !!!

Il y a chez l'être humain deux composantes fondamentales :
- la composante rationnelle,
- la composante émotionnelle,
selon les proportions de ces deux composantes, nous constatons
l'arc-en-ciel de tous les comportements humains.
Cette façon de voir est un raccourci synthétique et intuitif dont les causes
sont inscrites dans le patrimoine génétique, et bien sûr, dues aussi
aux influences de l'environnement naturel et des relations humaines.
Il n'est pas nécessaire d'être expert en génétique pour comprendre
que les gènes sont sans gêne...

[seb8392]

Bonjour,

Je suis entièrement d'accord avec toi. J'avais compris que tu proposais de nous débarrasser de notre part d'irrationnel. Je propose plutôt de l'accepter.

[montsegur]

Non seulement je ne propose pas de renoncer à l'irrationnel,
mais je dis qu'il est nécessaire à l'équilibre de tout être vivant.
Simplement, j'ai voulu dire qu'il ne peut y avoir d'irrationnel sans
support rationnel. La grande difficulté est de maîtriser l'irrationnel
et de le canaliser pour un épanouïssement de la personne.
C'est bien connu que des personnes dont l'irrationnel est très fort
par rapport au rationnel ont des difficultés à assouvir
leurs besoins émotionnels. Ces personnes souffrent beaucoup.
Elles ont besoin d'autres personnes comme elles pour les comprendre
et partager leurs émotionnels avec en plus la nécessité de la
compatibilité. La compatibilité étant nécessaire dans tous les domaines
pour toutes les personnes : caractère, idées, culture, religion, athéisme,
etc... Bref tout cela abouti à toutes sortes d'incompréhensions et de
conflits à cause des incompatibilités.
Voilà, j'espère avoir été clair, mais personne n'est infaillible.

[seb8392]

Tu as été très clair merci... Alors nous sommes maintenant entièrement d'accord. Merci pour ces précisions sur ta pensée !