UNE petite question : Une primitive SVP
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 20:30
Bonjour quelqu'un saurait me dire quelle est la primitive de :
ln (x^3-x²) ???
Car avec les ln j'ai pas encore vu ça en cours...
Merci beaucoup :happy2:
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amine801
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par amine801 » 01 Fév 2007, 20:54
slt
je pense que c'est plus facile sous cete forme la
si ta la primitive de lnx dans ton cours c'est fait
sinom il faudra utilise une integration par parties
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annick
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par annick » 01 Fév 2007, 20:56
Bonsoir,
es-tu sur d'avoir mis la parenthèse où il faut?
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Yawgmoth
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par Yawgmoth » 01 Fév 2007, 20:57
Hello,
D'après moi, il faut se servir de la formule d'intégration par parties c'est-à-dire :
Ici, tu as
Il ne reste plus qu'à bien choisir qui fera office de fonction f' et qui fera office de fonction g.
Le bon choix est
et
Cela te donne grâce à la formule :
Après, c'est facile et je te laisse faire :marteau: :zen:
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 20:58
merci atendez que j'essaie de comprendre maintenant.
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Yawgmoth
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par Yawgmoth » 01 Fév 2007, 20:59
Ah ok dsl ^^
Si jamais tu as besoin de la fin, hésites pas à le dire.
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annick
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par annick » 01 Fév 2007, 20:59
donc l'autre question est de savoir si tu as abordé les intégrations par parties?
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:09
annick a écrit:donc l'autre question est de savoir si tu as abordé les intégrations par parties?
AH non plus :hum:
J'ai juste abordé les intégrations tout cours. ça peut m'aider ?
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:11
Je vais essayé de faire quelque chose avec le systeme d'intégration simple et je vous montre ensuite.
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anima
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par anima » 01 Fév 2007, 21:11
martineza a écrit: AH non plus :hum:
J'ai juste abordé les intégrations tout cours. ça peut m'aider ?
Pas dans ce cas-là. ln(u) ne peut pas être intégré directement. L'intégration par partie est la seule méthode viable
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:17
Ba comment je fais alors ???
C'est quoi la primitive de ln(x) ?
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Yawgmoth
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par Yawgmoth » 01 Fév 2007, 21:21
D'après moi ... elle existe pas. Tout du moins, il n'ya pas de primitive immédiate comme pour 1/x et compagnie.
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:24
Ok, et ça marche pas si je fais ça : ln (1/4x^4-1/3x^3) ? C'est pas ça la primitive ?
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amine801
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par amine801 » 01 Fév 2007, 21:25
Si ta pas fait dintégration par parti avec un peu de chance tu peux remarquer que :ruse:
de meme que
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anima
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par anima » 01 Fév 2007, 21:29
Yawgmoth a écrit:D'après moi ... elle existe pas. Tout du moins, il n'ya pas de primitive immédiate comme pour 1/x et compagnie.
Si.
si mes souvenirs sont exacts. Enfin bon, revenons au début.
On pose:
u=ln(x^3-x^2) -> u'=(x^3-x^2)'/(x^3-x^2)=x(3x-2)/x(x^2-x)=(3x-2)/(x^2-x)
v'=1 -> v=x
La deuxième intégrale se fera par raisonnement Euclidien:
3x-2/x-1 = 3 + 1/(x-1)
Donc...
...Sauf erreur de calcul
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amine801
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par amine801 » 01 Fév 2007, 21:32
toute a fait anima
martrtineza essaye ma mehtode c'est plus simple de voir la primitive de ln(x)
si ta fait d'integration par partie
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:36
woow je suis vraiment désolé, mais je ne comprend pas tout là...je ne suis pas en S malheureusement donc c'est assez dificil à comprendre.
Parce que en fait, je vous explique, on me demande de déterminer le cout total Ct(x) en fonction de x. Sans oublier que C't(x)=c(x) . Et que c(x)=ln(x^3-x²) tout cela sur [2;9] .
Voilà ai-je raison en voulant trouver la primitive de c(x) ? Parce que ça me parait logique, sinon ya une autre méthode vous pensez ?
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anima
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par anima » 01 Fév 2007, 21:41
martineza a écrit:woow je suis vraiment désolé, mais je ne comprend pas tout là...je ne suis pas en S malheureusement donc c'est assez dificil à comprendre.
Parce que en fait, je vous explique, on me demande de déterminer le cout total Ct(x) en fonction de x. Sans oublier que C't(x)=c(x) . Et que c(x)=ln(x^3-x²) tout cela sur [2;9] .
Voilà ai-je raison en voulant trouver la primitive de c(x) ? Parce que ça me parait logique, sinon ya une autre méthode vous pensez ?
x entier? si oui, tu peux utiliser la méthode de troncature, aussi connue sous le nom de méthode des rectangles :ptdr:
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martineza
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par martineza » 01 Fév 2007, 21:47
Non sérieusement, la primitive, c'est ce qu'il faut faire ? Je veux juste me rassurer, c'est tout. Et si je fais comme je vous ai dit tout à l'heure grace à la simple méthode de l'intégrale : ln (1/4x^4-1/3x^3) avec 9 pour b et 2 pour a ?
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anima
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par anima » 01 Fév 2007, 21:56
martineza a écrit:Non sérieusement, la primitive, c'est ce qu'il faut faire ? Je veux juste me rassurer, c'est tout. Et si je fais comme je vous ai dit tout à l'heure grace à la simple méthode de l'intégrale : ln (1/4x^4-1/3x^3) avec 9 pour b et 2 pour a ?
Impossible. C'est ln(u) que tu as. or, il faudrait trouver une fonction F telle que sa dérivée soit ln(x^3-x²)...et ça, c'est dur. Sauf en faisant une I.P.P :hein: (voir mon raisonnement ci-dessus)
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