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benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:04

lysli a écrit:Merci benekire2

de rien :id:



lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:08

benekire2, tu te compliques trop....
brindy était sur le bon chemin, il devait juste faire attention aux signes, aux identités remarquables tout ca ... des truc qu'on voit au collège.

benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:15

ouais mais comme ça on a un condensé avec la solution détaillé, ça ne peut pas faire de mal, de la rigueur

brindy
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par brindy » 28 Déc 2009, 23:17

Merci à vous de m'aider..


E(x) =
(3x -1) (-3x -5) = 9x² +30x +25
(3x -1) (-3x -5) = (3x)² +2*5*3x +5²
(3x -1) (-3x -5) = (3x + 5)²
(3x-1)(-3x-5) = (3x+5)(3x+5)
(3x-1)(-3x-5) - (3x+5)(3x+5) = 0

Pour avoir un facteur commun, il faut que je change les signes de (-3x-5)

(3x-1) (-3x-5) = - (3x-1)(3x+5)
-(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0
(3x+5)[-(3x-1)-(3x+5)] = 0
(3x+5)(-3x+1 -3x-5) = 0
(3x+5)(-6x -4) = 0
3x+5 = 0 ou -6x -4 = 0
3x = -5 ou -6x = 4
x = -5/3 ou x = 4/-6


S = { -5/3 ; 4/-6 }

Est-ce juste...? :)

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:22

brindy a écrit:E(x) = 9x² +30x +25
Je dois choisir entre cette forme développée -9x² -12x +5
ou la forme factorisée (3x -1) (-3x -5)


benekire2 a écrit:-9x² -12x +5 = 9x² +30x +25
ce qui donne -9x²-12x+5=(3x+5)²
si on ce concentre sur -9x²-12x+5 on a:
-9x²-12x+5=-(9x²+12x-5)=-((3x)²+2*3x*2-2²+2²-5) on appelle cela une factorisation 'forcée'
-((3x)²+2*3x*2-2²+2²-5)=-((3x+2)²-9)=-((3x+2)²-3²)=-(3x+2+3)(3x+2-3)=-(3x+5)(3x-1)

Ca ca s'appelle de la rigueur ? :marteau: t'as fait tout ca pour rien :langue2:

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:25

C'est bien :)
brindy a écrit:
(3x-1) (-3x-5) = - (3x-1)(3x+5)
-(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5)= 0
(3x+5) [-(3x-1) -1] = 0

Je ne comprends pas comment poursuivre.. :triste:

T'es d'accord que le facteur en commun est (3x+5)
Donc
(3x+5) [(...)+(...)] = 0

brindy
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par brindy » 28 Déc 2009, 23:26

E(x) =
(3x -1) (-3x -5) = 9x² +30x +25
(3x -1) (-3x -5) = (3x)² +2*5*3x +5²
(3x -1) (-3x -5) = (3x + 5)²
(3x-1)(-3x-5) = (3x+5)(3x+5)
(3x-1)(-3x-5) - (3x+5)(3x+5) = 0
-(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0
(3x+5)[-(3x-1)-(3x+5)] = 0
(3x+5)(-3x+1 -3x-5) = 0
(3x+5)(-6x -4) = 0
3x+5 = 0 ou -6x -4 = 0
3x = -5 ou -6x = 4
x = -5/3 ou x = 4/-6
x = -5/3 ou x = 2/-3

S = { -5/3 ; 2/-3 }

Est-ce juste...? :)

benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:28

lysli a écrit:Ca ca s'appelle de la rigueur ? :marteau: t'as fait tout ca pour rien :langue2:

simplement pour expliquer le raisonement ... a mons qu'on donne la forme factorisée :marteau:

@brindy

tu t'es trompé -(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0 (3x+5)(-(3x-1)-(3x+5))

faut pas l'oublier ... et on arrive sur (3x+5)(-6x-4)=0
et là je te renvoi a mon post !!

PS: (3x+5)(-6x-4)=0 -(3x+5)(6x+4)=0 (3x+5)(6x+4)=0 ( division par -1)

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:30

Oui brindy, et maintenant t'as compris tes erreur ou pas ?

benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:30

brindy a écrit:E(x) =
(3x -1) (-3x -5) = 9x² +30x +25
(3x -1) (-3x -5) = (3x)² +2*5*3x +5²
(3x -1) (-3x -5) = (3x + 5)²
(3x-1)(-3x-5) = (3x+5)(3x+5)
(3x-1)(-3x-5) - (3x+5)(3x+5) = 0
-(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0
(3x+5)[-(3x-1)-(3x+5)] = 0
(3x+5)(-3x+1 -3x-5) = 0
(3x+5)(-6x -4) = 0
3x+5 = 0 ou -6x -4 = 0
3x = -5 ou -6x = 4
x = -5/3 ou x = 4/-6
x = -5/3 ou x = 2/-3

S = { -5/3 ; 2/-3 }

Est-ce juste...? :)

je peut donc aller me coucher :)
c'est correct :id:

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:33

benekire2 a écrit:simplement pour expliquer le raisonement ... a mons qu'on donne la forme factorisée :marteau:

@brindy

tu t'es trompé -(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0 (3x+5)(-(3x-1)-(3x+5))

faut pas l'oublier ... et on arrive sur (3x+5)(-6x-4)=0
et là je te renvoi a mon post !!

PS: (3x+5)(-6x-4)=0 -(3x+5)(6x+4)=0 (3x+5)(6x+4)=0 ( division par -1)

Pourtant vous avez le même résultat !! :mur:

brindy
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par brindy » 28 Déc 2009, 23:33

Oui, c'est ce que j'ai fais mais je ne vois pas où est ma faute... :hein:

Donc tout est juste? :we:

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:35

brindy oui t'as tout bon :) c'est juste qu'il y a plusieurs chemins pour aboutir au même truc :D

benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:35

lysli a écrit:Pourtant vous avez le même résultat !! :mur:

ben oui où est le problème ?

la division par -1 est autorisée :) 0/-1 = 0 :we:
au pire regarde : 6x+4=0 x=-2/3 et aussi -6x-4=0 x=-2/3 :zen:

@brindy c'est juste que quand j'ai basculé tout d'un côté je l'ai fais de l'autre coté ...

donc ce que tu as fait est totalement juste !!

brindy
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par brindy » 28 Déc 2009, 23:39

Je vous remercie infiniment !!! :we:
Merci beaucoup :++:
Bonne soirée et ...

Bonne Année !! :we: :we:

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:40

benekire2 a écrit:ben oui où est le problème ?

la division par -1 est autorisée :) 0/-1 = 0 :we:
au pire regarde : 6x+4=0 x=-2/3 et aussi -6x-4=0 x=-2/3 :zen:

Il n'y a pas de problème :++:
Vous avez tout les deux bon, après chacun sa manière de calculer ... du moment où on invente pas des règles fausses.

benekire2
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par benekire2 » 28 Déc 2009, 23:44

lysli a écrit:Il n'y a pas de problème :++:
Vous avez tout les deux bon, après chacun sa manière de calculer ... du moment où on invente pas des règles fausses.

désolé j'ai cru que toi tu n'avais pas compris que l'on avais le droit de diviser par -1 une équation :ptdr:

lysli
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par lysli » 28 Déc 2009, 23:50

c'était justement pour te faire réagir quant tu disais que les résultats de brindy sont faux sans vérifier :langue2:

brindy : Bonne année à toi aussi et surtout bon repos avant la reprise :p

Bonne nuit :)

benekire2
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par benekire2 » 29 Déc 2009, 11:45

lysli a écrit:c'était justement pour te faire réagir quant tu disais que les résultats de brindy sont faux sans vérifier :langue2:

brindy : Bonne année à toi aussi et surtout bon repos avant la reprise :p

Bonne nuit :)

Je n'ai jamais dit qu'ils étaient faux .
J'ai simplement récapitulé pour avoir une vision d'ensemble puis j'ai fais une précision pour rassurer brindy qu'a un moment c'est pas important si notre développement n'est pas le même.

lysli
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par lysli » 29 Déc 2009, 11:57

brindy a écrit:-(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0
(3x+5)[-(3x-1)-(3x+5)] = 0


benekire2 a écrit:@brindy
tu t'es trompé -(3x-1) (3x+5) - (3x+5)(3x+5) = 0 (3x+5)(-(3x-1)-(3x+5))

Moi j'ai parlé à ca!
[SIZE=1]A moins que brindy a peut être modifier rapidement son post juste après avoir lu ton post[/SIZE] :marteau:

 

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