Triangulation

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alexfranck95
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Triangulation

par alexfranck95 » 15 Mar 2016, 05:29

Bonjour, je voudrais résoudre cette triangulation,

Le point recherché est à 878,9m du point Triangle Ouest (N 45.44.472,E 04.59.227),
1756,6m du point Triangle Nord (N 45.44.947,E 005.00.255)
et 2362,5m du point Triangle Est (N 45.44.196,E 005.01.453)

Merci



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Re: Triangulation

par laetidom » 15 Mar 2016, 14:00

alexfranck95 a écrit:Bonjour, je voudrais résoudre cette triangulation,

Le point recherché est à 878,9m du point Triangle Ouest (N 45.44.472,E 04.59.227),
1756,6m du point Triangle Nord (N 45.44.947,E 005.00.255)
et 2362,5m du point Triangle Est (N 45.44.196,E 005.01.453)

Merci



Bjr,

C'est N 45 °44 minutes 472 secondes , E 04 °59 minutes 227secondes ? ? ? il faut tout deviner ! ? . . .

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Re: Triangulation

par alexfranck95 » 15 Mar 2016, 18:56

Oui c est bien des degrés, minutes et secondes, désolé si je l ai pas notifié dans le message

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Re: Triangulation

par Dzp » 15 Mar 2016, 19:26

Ce ne serait pas plutôt des degrés et minutes sexagésimales. S'il y avait des secondes, il me semble que ce serait plutôt 45°44'47.2"

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Re: Triangulation

par alexfranck95 » 16 Mar 2016, 17:47

Ce sont des coordonnées du style 45°44.000

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Re: Triangulation

par Dzp » 16 Mar 2016, 18:05

Donc, ce sont bien des degrés et minutes sexagésimales.
Qu'avez-vous essayé de faire ?

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Re: Triangulation

par laetidom » 16 Mar 2016, 22:19

Bonsoir,

Donc alexfranck95, on peut partir sur du 45°44'47.2" comme nous le suggère Dzp ?

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Re: Triangulation

par Dzp » 16 Mar 2016, 23:38

Non, je crois que c'est plutôt 45° 44.472 minutes.
En d'autres termes le nombre de minutes est compris entre 44.0 et 44.999.
Si c'était des secondes sexagésimales la limite supérieure serait 44.599 , c'est à dire presque 45 minutes.
Si on voulait avoir des secondes sexagésimales 45°44'472 serait 45°47'28.5".
Donc, 472 sont des 1/1000 de minutes et non 47.2 des secondes.

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Re: Triangulation

par laetidom » 17 Mar 2016, 00:14

Dzp a écrit:Non, je crois que c'est plutôt 45° 44.472 minutes.
En d'autres termes le nombre de minutes est compris entre 44.0 et 44.999.
Si c'était des secondes sexagésimales la limite supérieure serait 44.599 , c'est à dire presque 45 minutes.
Si on voulait avoir des secondes sexagésimales 45°44'472 serait 45°47'28.5".
Donc, 472 sont des 1/1000 de minutes et non 47.2 des secondes.


Bonsoir,

Je vais regarder demain tout ça ainsi que alexfranck95 (allez, motivé !) et toutes les bonnes volontés sont les bienvenues !

Bonne soirée @ tous.

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Re: Triangulation

par Dzp » 18 Mar 2016, 16:30

Bonjour,
Je suis un peu étonné qu'à l'ère du GPS et de la géolocalisation, ce sujet n'ait pas reçu plus de réponses. Peut-être est-ce à cause de l'organisation et du test du menu "Nouveaux messages" qui ne fait apparaître que très peu de messages. Avec l'ancienne version, il me semble qu'on avait ceux des dernières 24 H, apparemment maintenant, on n'a plus que ceux qui ont été écrits après la dernière visite. D'ailleurs, si on regarde la liste des message sans réponse, elle est de plus en plus longue.
[fin de hors-sujet]
Pour le problème posé, il y, à mon avis, deux méthodes.
La première méthode, dite du "point approché" consiste à faire un dessin à une certaine échelle et tracer trois segments qui se coupent en formant un "chapeau". Il faut naturellement diviser les valeurs de latitude par cos(Lat) pour que l'échelle en X et en Y (Lon, Lat) soit la même. Puis on mesure graphiquement la position du point approché. On calcule les 3 distances et on adopte le point définitif, graphiquement, en faisant un agrandissement du chapeau, compte tenu des écarts calculés.
La seconde consiste à transformer les coordonnées géographiques en coordonnées cartésiennes. Il existe des logiciels qui font cela (Circé, Convers). On se trouve alors dans un système cartésien et il suffit de calculer des intersections de cercle.

Personnellement j'ai trouvé des écarts d'une bonne dizaine de mètres entre les 3 points. Erreur de recopie ou erreur de données, je ne sais pas.
Bon calcul.

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 17:02

Bonjour Dzp, alexfranck95, et tous les forumeurs,

Pour ma part, je suis parti sur le seconde méthode (la 1ère me parait actuellement un peu difficile . . .) et j'obtiens : http://www.cjoint.com/c/FCsoKAVPnE7 . . . . . . ? Est-ce cela ?

avec 3 "points solutions" possibles http://www.cjoint.com/c/FCsoTeoQYU7

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Re: Triangulation

par Dzp » 18 Mar 2016, 17:48

Bonjour Leatidom,
La zone recherchée, qui devrait se limiter à 1 point, est l'intersection des 3 cercles.
Sur ton dessin, c'est très petit, mais c'est un triangle de périmètre d'environ 50m.

[Edit]Ben, on trouve la même chose.

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 17:55

Dzp a écrit:Bonjour Leatidom,
La zone recherchée, qui devrait se limiter à 1 point, est l'intersection des 3 cercles.
Sur ton dessin, c'est très petit, mais c'est un triangle de périmètre d'environ 50m.

[Edit]Ben, on trouve la même chose.


Bonjour,

Oui effectivement, je trouve bien :

BD=15.29m
BE=15.64m
DE=16.56m
Périmètre = 47.49m

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Re: Triangulation

par Dzp » 18 Mar 2016, 18:01

Ca fait plaisir, ça faisait longtemps que quelqu'un avait été d'accord avec moi ! :D

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 18:12

Dzp a écrit:Ca fait plaisir, ça faisait longtemps que quelqu'un avait été d'accord avec moi ! :D


Comme quoi rien n'est forcément immuable ! (sourire),

Pour répondre complètement à la question posée je dirais, sauf erreur, que les coordonnées géographiques du point recherché sont :

soit B (N 45° 44' 5.97646" ----- E 4° 59' 38.81599")

soit D (N 45° 44' 6.20073" ----- E 4° 59' 38.18547")

soit E (N 45° 44' 38.24409" ----- E 4° 59' 38.24409")

(lettres arbitraires de mon schéma zoomé http://www.cjoint.com/c/FCsoTeoQYU7)

Bonne journée @ tous !


PS : petite vérif http://www.cjoint.com/c/FCsqfR5UJp7, les coordonnées géographiques du point recherché paraissent être cohérentes par rapport à celles des sommets du triangle initial.

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Re: Triangulation

par Dzp » 18 Mar 2016, 19:41

Salut,
Il est d'usage en topo de ne pas donner plus de précision que ce dont on est sûr.
Donc, moi, je me limite à N 45°44'06" et E 45°59'38"

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 19:46

Dzp a écrit:Salut,
Il est d'usage en topo de ne pas donner plus de précision que ce dont on est sûr.
Donc, moi, je me limite à N 45°44'06" et E 4°59'38"


Re,

J'avais mis tous les chiffres pour alexfranck95, pour qu'il ai un maximum de détail, en topo je sais bien qu'il faut être plus rigoureux !

Pour E 4° 59' 38" ok pour moi aussi,

Par contre, concernant N 45°44'06" : le 6" est le résultat d'une moyenne arithmétique des 3 points ? . . .si c'est le cas, j'arriverais à 17", on est très proche . . .

Dzp
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Re: Triangulation

par Dzp » 18 Mar 2016, 21:18

Non, le point E est à 45°44'05.592" .
Tu as une erreur de recopie.

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 22:51

Dzp a écrit:Non, le point E est à 45°44'05.592" .
Tu as une erreur de recopie.



Ah oui !, je viens de trouver mon erreur, je trouve le point E à 45°44'05.666" en latitude (proche des 592).

===> aperçu Circé : http://www.cjoint.com/c/FCsvgCc5eo7
Modifié en dernier par laetidom le 19 Mar 2016, 00:07, modifié 1 fois.

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Re: Triangulation

par laetidom » 18 Mar 2016, 22:58

Pour répondre complètement à la question posée je dirais que les coordonnées géographiques du point recherché sont : N 45° 44' 06" ----- E 4° 59' 38"

C'est cela ?

 

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