DM sur les vecteurs

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 22 Déc 2016, 18:28

Tant que tu n'auras pas mis toutes les lignes de calcul je ne peux pas savoir où est ton erreur...
En détail, chaque ligne :p pas de qualitatif.
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 22 Déc 2016, 23:27

Alors ! Je cherche a

2x=a+2
-3/2a+23/2=x-1

2x=a+2
6/2a-23=-2x+2

(J'avais fait une faute)

2x-(6/2a-23)=a+2-(-2x+2)

-6/2a+23=a+2-1

-6/2a+22=a

-3a-a=-22

-4a=-22

a=11/2

a=5,5

Ou est l'erreur ? ^^'

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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 22 Déc 2016, 23:37

Je t'en supplie... i need your help :'(

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 22 Déc 2016, 23:52

Bon, tu as choisi la méthode d'addition qui ici... n'est pas très pratique (tu fais beaucoup de calculs... donc tu as plus de risques de te tromper) .. bon regardons:


Alors ! Je cherche a

2x=a+2
-3/2a+23/2=x-1

2x=a+2
6/2a-23=-2x+2

(J'avais fait une faute)


Ok et -6/2 ça fait -3 non ? -3a c'est plus joli que -6/2 a non ?

2x-(6/2a-23)=a+2-(-2x+2)

-6/2a+23=a+2-1


L'erreur est ici. - (-2x + 2) = 2x - 2 et non pas 2x - 1

Ce qui te fait: -3a + 23 = a donc 4a = 23, donc a = 23/4 qui est la bonne réponse.

Personnellement voici comment je résous le système, comme toi je multiplie par (2) les deux membres de la deuxième:
3/2a+23/2=x-1 devient donc 3a + 23 = 2x - 2

Or on sait que 2x vaut a + 2 (par la première équation)
ce qui fournit:

-3a + 23 = a + 2 - 2 (et donc a = 23/4)


Ceci dit, que vaut donc x ?


Pour info, a = 23/4 soit 5.75 (et regarde l'abscisse de K sur la figure de Chan !)
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 11:34

noooooooooooon ??? je me suis trompé à cause d'un 1 à la place d'un 2... je suis vraiment pas doué la --'
merci beaucoup de m'avoir aidé parce que la je voyais vraiment pas le soucis :)
oui c'est vrai que ta/votre méthode est très efficace mais je ne sais pas ce que mon prof va dire :p

et pour x !
on connait a du coup on a juste à le remplacer dans une des deux équation pour connaitre x

2x=a+2

2x=5.75+2

2x=7.75

x=7.75/2

x=3.875

je crois que c'est bon pour le coup :p

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 11:36

Il vaut mieux utiliser des fractions.

2x=a+2
2x=23/4 +8/4
X=31/8= ce que tu as trouvé en décimal

Donc je pense que c'est ça à se fier au dessin de Chan
Maintenant on fait la 2?

Pour ton prof je ne sais pas ce qu'il attend de vous. Il ne vous guide pas dans l'énoncé ce qui suggère qu'on a un peu le droit de partir dans la direction que l'on choisit non?
Je doute que passer par des vecteurs soit impératif ici (même si c'est ce que vous faites en cours en ce moment). Forcer l'apparition de vecteurs dans ma méthode ne fera qu'embrouiller l'affaire...

Tu peux essayer de trouver d'autres méthodes maintenant si tu as envie. Par exemple raisonner sur les angles est un moyen efficace de relier les grandeurs entre elles par la trigo.
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 12:04

ah bon ? pas de problème

oui sa figure est bonne (j'ai aussi fait une figure avec toutes les longueurs et on trouve bien 31/8 et 23/4

le 2 ? c'est parti :)

je pense aussi que c'est le cas
je confirme j'ai essaye ^^'

je pense que ta/votre méthode est la plus efficace a mon niveau.

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 12:07

Vas-y pour la 2) :p exprime l'aire de la figure déjà en fonction de x et a.

Moi je me prépare pour aller à la salle de muscu entre temps!

En ce qui concerne l'efficacité de ma méthode je suis persuadé qu'il y a...plus rapide :D
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 12:15

okay :p il faut faire (x-2)(a-x) c'est bien ca ? pour maximiser la produit (je ne fais que vous répéter)

no problem ! bonne muscu et pas de blessures j'espere ;)

oui surement ! ;p mais elle reste simple et efficace ^^

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 12:20

OniHanzo a écrit:okay :p il faut faire (x-2)(a-x) c'est bien ca ? pour maximiser la produit (je ne fais que vous répéter)


Pourquoi tu me demandes? C'est bien IJ×JK ça non?
Qui est l'aire d'un rectangle.

Posons f(x)=(x-2)(a-x)
Quelle est l'expression développée de f?
Quelle est l'allure de sa courbe?
En quel x admet-elle un max ou un min?
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 12:34

aaaaaaaaaaaaaah !!!! oui je crois m'en souvenir

l'expression développé est f(x)=ax-x^2-2a+2x
attendez je regarde

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 12:44

Oui.
Arrange ça un petit peu quand même... c'est pas joli comme ça ce trinôme.
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 13:19

oui oui oui c'est pas faux ... f(x)=-x^2+ax-2a+2x
c'est va comme ca ?

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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 13:21

et apres ? parce qu'il y a toujours 2 inconnues quand même ...

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 13:23

On peut dire f(x)=-x^2+(a+2)x - 2a

Tu n'as pas répondu à mes questions. Quelle est l'allure de cette courbe (pour un a fixé) ? Admet-elle un min ou un max? En quelle valeur de x (qui va dépendre de a éventuellement).
C'est dans ton cours
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 13:30

oui c'est vrai

elle tend vers un maximum (pour a=1)

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 13:30

OniHanzo a écrit:oui c'est vrai

elle tend vers un maximum (pour a=1)


Ça n'a aucun sens. Tu dois répondre à mes questions dans l'ordre pour espérer arriver à la solution ...

Le nombre a est quelconque (dans un intervalle donné par la figure...). On fait varier x et on veut exprimer le maximum atteint par f. C'est dans le cours du chapitre trinôme du 2nd degré.
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 13:33

la courbe est une parabole
qui admet un maximum
et je ne comprends pas la question

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Re: DM sur les vecteurs

par Lostounet » 23 Déc 2016, 13:34

Ok et c'est quoi l'abscisse du point où le max est atteint? La formule?
-b sur ...
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Re: DM sur les vecteurs

par OniHanzo » 23 Déc 2016, 13:37

-b/2a ? non ?

 

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