Suites de terminale S

[jo6280]

[font=Comic Sans MS]Bonjours à tous,j'ai besoin d'aide pour un exercice sur les suites assez dur,j'espère que vous pourrez m'aider,merci à tous.[/font]

Partie A :

On considère l'ensemble (E) des suites (xn) définies sur N et vérifiant la relation suivante :
pour tout entier naturel n non nul, xn+1 - xn = 0.24 xn-1

1]On considère un réel non nul et on définit sur N la suite (tn) par tn=;)^n
Démontrer que la suite (tn) appartient à l'ensemble (E) si et seulement si est solution de l'équation ²-;)-0.24=0
En déduire les suites (tn) appartenant à l'ensemble (E).

On admet que (E) est l'ensemble des suites (un) définies sur N par une relation de la forme :
un=;)(1.2)^n + (-0.2)^n où et sont deux réels.

2] On considère une suite (un) de l'ensemble (E).
Déterminer les valeurs de et telles que u0=6 et u1=6.6.
En déduire que,pour tout entier naturel n,un = 39/7(1.2)^n+3/7(-0.2)^n

3] Determiner lim n->+;) un

[font=Comic Sans MS]Je ne comprends vraiment rien :marteau: votre aide me sera vraiment d'un grand secours[/font]

Partie B :

Arrivera bientôt ...

[jo6280]

Aucune aide ? :hum:

[jo6280]

[FONT=Comic Sans MS]Aucune aide ?[/FONT] :hum: :doh:

[FONT=Comic Sans MS]C'est assez dur donc j'espère qu'une personne trouvera ça facile[/FONT] :id:

[jo6280]

Aucune aide ??!! :triste: :doh:

Trop dur pour vous ? :hein:

:help:

[jo6280]

Aucune pistes ? :hum: :hum:

Je vous demande pas de me faire l'exo mais de m'aider à le comprendre et à le réussir,je n'arrive même pas à faire le début de la question 1 :doh: :mur:

[jo6280]

Aucune aide ??!! :triste: :doh:

Trop dur pour vous ? :hein:

:help:

[Dominique Lefebvre]

Aucune aide ??!! :triste: :doh:

Trop dur pour vous ? :hein:

:help:

Bonsoir,
Là, tu te fais des amis.... regarde donc la structure du terme général de ta suite, ça t'inspire quoi?

[jo6280]

Bonsoir


La suite (tn) m'inspire une suite géométrique de terme n
Et ;)²-;)-0.24=0 me fait penser à une forme canonique
xn+1 - xn = 0.24 xn-1 me semble complètement inutile dans cet exercice :hum:


Mais ça ne m'avance à rien,depuis que j'ai poser l'énoncer je cherche à comprendre et à trouver quelque chose mais je trouve rien car je comprends rien,j'ai beau relire mes cours ça ne m'avance à rien,je n'ai même pas trouver le moindre truc :mur:

:doh:

[jo6280]

Toujours personne ?
:hein:

:triste: je veux simplement un peu d'aide,cet exercice ets particulièrement compliquer donc si quelqu'un passe par là,n'hésite pas à m'aider :id:

Merci

[jo6280]

Bon je vous écrit tout ce que j'ai fait au brouillon :

²-;)-0.24=0

^(n+1) - = 0.24 ^(n-1)
^(n+1) - - 0.24 ^(n-1) = 0
^(n-1) [ ^(n+1)/;)^(n-1) - ^n/;)^(n-1) - 0.24 ] = 0

Donc soit :
^(n-1) = 0
Ou soit :
[ ^(n+1)/;)^(n-1) - ^n/;)^(n-1) - 0.24 ] = 0

Au rang n=1 l'équation s'écrit donc ^(1-1) [ ^(1+1)/;)^(1-1) - ^1/;)^(1-1) - 0.24 ] = 0 soit ²-;)-0.24=0

Cela prouve ( ??? ) que la suite (tn) appartient à (E) car ²-;)-0.24=0

Mais comment en déduire que les suites (tn) appartiennent à l'ensemble (E) ??
On a demontrer que la suite (tn) appartenait à (E) mais pour les suites (tn) comment fait-on ?

[emeric corbec]

Tu devrais chercher au lieu de poster les sujets de DM que je te donne ..
penses surtout que tu n'auras pas internet au DS de lundi , ce que tu fais là ne t'aide pas du tout, au contraire tu t'habitues à ne plus travailler et tu perds tes demarches scientifique .
Nous en reparlerons la prochaine fois.

[Kah]

Tu devrais chercher au lieu de poster les sujets de DM que je te donne ..
penses surtout que tu n'auras pas internet au DS de lundi , ce que tu fais là ne t'aide pas du tout, au contraire tu t'habitues à ne plus travailler et tu perds tes demarches scientifique .
Nous en reparlerons la prochaine fois.

:triste: pas bien :triste:

[jo6280]

En réponse à mon professeur de maths :

Je ne suis pas du même avis que vous,je vous explique,ce forum sert à aider les élève qui n'arrive pas leurs exo/DM pas pour donner les réponses sans réflexion,moi je viens ici uniquement pour l'aide,et non pour qu'on me donne les réponses toutes faites car je n'y vois pas du tout l'intérêt,je connais ce site internet depuis 1 ans et les personnes qui m'aident à faire mes exo ou DM arrivent à me faire comprendre les trucs que je ne comprends pas,il y a une charte qui déconseille les utilisateurs de ne pas donner les réponses toutes faites et de respecter certaines règles,et cela m'aide à m'améliorer car au lieu de passer une question je cherche à la comprendre avec l'aide des autres,j'ai souvent des difficultés a comprendre car ceux qui m'aident ne développent pas leurs réponses donc je dois leur demander de m'expliquer plus et tout ça,c'est vrai qu'au DS je n'aurais pas internet,mais je considère que je travaille sérieusement en maths,même si j'ai beaucoup de difficultés et même si j'ai d'assez mauvaise notes,mais le DM j'ai chercher à le comprendre avant de le poster mercredi après-midi.Je crois que vous croyez que je fais uniquement du copier coller mais non,nous en reparlerons la prochaine fois si cela pose vraiment problème.

[banzai76120]

Salut !
bon j'ai eu le même DM avant les vacances, et je peut t'aider un peu.

pour que ta suite appartienne a (E), il faudrait que :
t(n+1) - t(n) = 0.24 t(n-1) (*)

Comme la plupart des élèves, tu es parti de la conclusion (à savoir ;)²-;)-0.24=0). Tu ne peux pas raisonner comme ça.Part de tes hypothèses (*).
ensuite remplace ce que tu peu pour que ça ressemble a ce que tu veux démontrer ( en l'occurrence, t(n)=;)^(n) , t(n+1) =;)^(n+1) etc). tu devrai te retrouver avec des lambda exposant qq chose. pense a factoriser, et ;) est un Réel non nul ! :zen:

tes solutions devraient etre les lambda pour lesquel tn appartient à (E). tu comprend? on te trace le chemin a suivre avec plein de pistes ( équation, réel non nul ). La question aurait pu être :

1) On considère un réel ;) non nul et on définit sur N la suite (tn) par tn=;)^n.
Quelles sont les suites (tn) appartenant à l'ensemble (E)?

Bon bref, j'ai fini le DM, sauf la question 2).

En effet je trouve bien ;)=39/7 et ;)=3/7, mais la déduction doit-elle être faite par récurrence? avec Pn:"Un = 39/7(1.2)^n+3/7(-0.2)^n" pour tout n?
:mur:

[banzai76120]

personne ne peut répondre? je pense avoir une piste, pour la question 2).

Comme la suite de premier terme est définie par :


et comme on a trouvé et pour et , on en déduit que pour tout n, comme et ne changent pas, .


Etant donné que c'est un devoir sur le chapitre de la récurrence, je m'étonne que ca n'apparaisse pas dans la partie A (bien que ca y soit dans la parite B).

Et, même s'il sagit d'une "déduction", ca me parait un peu simpliste de faire comme ca. En plus la question ne précise pas de terme initial pour la suite, on a pas de rapport explicite des questions précédentes avec la solution (mis a part les solutions des et , qui n'interviennent pas).

Pourriez vous me dire si au moins je suis sur la bonne voie? pasqe là, c'est vraiment bizarre !