Suites

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Pouletbraisé
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par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 21:13

Bonsoir,
J'ai un exercice de maths à faire mais je galère à partir de la question 2 ...
Voici l'énoncé :
On a la suite ( Un ) définie par U0 = 2 et telle que pour tout entier naturel n,
Un+1=

1. Calculer U1, U2 et U3
2. On admet que pour tout entier naturel n, Un>1
Étudier les variations de (Un)

Il y a d'autre questions par la suite, mais je préfère me concentrer sur celle ci d'abord
Merci à ceux qui prendront un peu de temps pour m'aider :D



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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 21:28

Hi

As-tu calculé U1, U2 et U3?
Que semble faire la suite: est-elle croissante ou décroissante ? (ie: est-ce que les termes deviennent de plus en plus grands, ou de plus en plus petits?)
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 21:32

Oui j'ai calculé les 3,
J'ai U1 = 7/4 , U2 = 8 /5 et U3 = 3/2
La suite semble être décroissante ducoup

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 21:37

Pouletbraisé a écrit:Oui j'ai calculé les 3,
J'ai U1 = 7/4 , U2 = 8/5 et U3 = 3/2
La suite semble être décroissante ducoup


Oui, bonne remarque !
Mais comme toute remarque ou conjecture, il faut qu'on la démontre.

Pour montrer qu'une suite est décroissante, on essaye de calculer

si on trouve un nombre négatif comme résultat (c'est à dire un nombre plus petit que 0), cela voudra dire que
et que du coup, et qu'alors Un+1 est un nombre plus petit que le nombre Un (la suite est donc décroissante).

Je te laisse donc écrire (tu peux par exemple essayer de tout exprimer en fonction de U(n))
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 21:45

Justement, c'est la que je ne comprend pas,
Le Un, c'est quoi comme valeur ?
( tout les calculs pour montrer que la suite est croissante (ou pas) je l'ai vu en cours, mais la c'est le Un qui me pose problème , à moins que Un+1 - Un, soit : ? )

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Re: Suites

par pascal16 » 22 Avr 2017, 21:54

peut s'écrire quant tu met tout au même dénominateur.

et comme Un>1, on connait le signe de l'expression.

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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 21:58

Tu es sur de ce que tu avances ?

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 21:59

Justement, le U(n) est un nombre qui dépend de n. Pour chaque n que tu choisis, U(n) va prendre une valeur différente.

Mais cela n'est pas grave: on choisit un entier n (on n'a pas besoin de dire c'est lequel: mais ce n ne bouge pas, il est donné) et on cherche à regarder le signe de:



Ensuite, j'ai pas trop compris ce que tu as fait:

Et si tu veux, (mais je n'ai pas compris pourquoi tu as mis "4Un-2/Un+1" c'est juste le "n" en indice qui doit changer et pas toute l'expression !

Bref, je te demande d'écrire seulement avec des "" (donc tu ne dois remplacer que le Un+1 par sa définition)

Pouletbraisé a écrit:Bonsoir,
J'ai un exercice de maths à faire mais je galère à partir de la question 2 ...
Voici l'énoncé :
On a la suite ( Un ) définie par U0 = 2 et telle que pour tout entier naturel n,
Un+1=

1. Calculer U1, U2 et U3
2. On admet que pour tout entier naturel n, Un>1
Étudier les variations de (Un)

Il y a d'autre questions par la suite, mais je préfère me concentrer sur celle ci d'abord
Merci à ceux qui prendront un peu de temps pour m'aider :D
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:11

Ducoup
Un+1 - Un =
?

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 22:14

Pouletbraisé a écrit:Ducoup
Un+1 - Un =
?


Non.
Il faut remplacer uniquement par son expression en fonction de !
En plus, n'oublie pas que ce n'est pas comme cela qu'on soustrait deux fractions qui n'ont pas le même dénominateur !
c'est pas , attention ! il faut mettre au même dénominateur les deux fractions puis on soustrait uniquement les numérateurs

Ce que je te demande de faire c'est le calcul suivant:




Ensuite tu dois mettre tout ceci au même dénominateur
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:26

Est ce que je dois tomber sur ça a un moment ?

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 22:29

Pouletbraisé a écrit:Est ce que je dois tomber sur ça a un moment ?


Bravo, oui c'est exactement cela.
Peux-tu essayer de nous simplifier tout cela, en développant le numérateur puis en le factorisant?
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:35

Un+1 - Un =
?

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 22:36

Tu es sur du - 2Un? :p
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:43

Je ne vois pas mon erreur dsl

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 22:46

Pouletbraisé a écrit:Je ne vois pas mon erreur dsl


Il suffit de te relire...
Tu as 4Un - 2Un cela fait quoi?
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:47

Ahhhhhhhhhhhhhhhh oui mince , sorry :-)

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 22:49

Un+1 - Un =
?[/quote]

En prenant (-1) en facteur:

=

Constates-tu une identité remarquable au numérateur? Peux-tu factoriser?
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Re: Suites

par Pouletbraisé » 22 Avr 2017, 22:55


?

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Re: Suites

par Lostounet » 22 Avr 2017, 23:00

Oui,

Et quel est le signe de cette quantité ?
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