Suites géométriques [1èreS]

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ErroR
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Suites géométriques [1èreS]

par ErroR » 24 Mar 2007, 14:48

Bonjour à tous, voila, j'ai un DM à faire et je n'arrive pas à faire mon exercice. Si certains d'entre vous pouvaient m'aider, ce serait très sympa.
Voila l'énoncé :

Soit ABCD un carré de côté 1.
On appelle I le milieu de [AB] définie de la façon suivante :
- Mo est le point A;
- pour tout entier naturel n, M(n+1) est le projeté orthogonal sur (AB) du point d'intersection des droites (CMn) et (DI).

Pour tout entier naturel n, un pose Un = AMn

1.a) Démontrer que la suite (Un) est définie par :
-Uo = 0
-U(n+1) = 2/(3-Un) pour n appartient à l'ensemble des entiers naturels.

b) En utilisant un tableur ou une calculatrice, déterminer le plus petit entier naturel tel que :
[CENTER]0,99 < Un < 1[/CENTER]

2. Le but de cette question est de déterminer l'expression de Un en fonction de n.
Pour tout entier naturel n, on a U(n+1) = f(Un), où f est la fonction définie sur
]-(l'infini) ; 3[ par :
[CENTER]f(x) = 2/(3-x)[/CENTER]
a) Démontrer que l'équation f(x) = x admet deux solutions réelles a et b que l'on précisera.

b) Soit (Vn) la suite, définie sur l'ensemble des entiers naturels, par :
[CENTER]Vn = (Un - a)/(Un - b)[/CENTER]
Démontrer que (Vn) est une suite géométrique et déterminer l'expression de Vn en fonction de n.
En déduire que, pour tout entier naturel n :
[CENTER]Un = (2^(n+1)-2)/(2^(n+1)-1)[/CENTER]

c) Retrouver la plus petite valeur de n pour laquelle :
[CENTER]0,99 < Un <1[/CENTER]


Désolé, je n'ai pas mis de figure.
Les questions auxquelles j'ai déjà répondues :
-questions 1.b) et 2.a)

Merci d'avance pour votre aide en espérant que vous pourrez m'aider parce que là,... :mur:



Flodelarab
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par Flodelarab » 24 Mar 2007, 15:01

2b) Si Vn est une suite géométrique V(n+1)/V(n) donne un nombre constant.

Fais le calcul et tu pourras donner la raison et le premier terme de la suite géométrique (si c'en est une)

ErroR
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par ErroR » 24 Mar 2007, 15:06

Je vais essayer, merci.
Pour cette question 2.b) , j'avais cherché ceci :
[CENTER]V(n+1) = qVn[/CENTER]

q étant la raison.
Merci de votre aide, je vous tiens au courant du résultat.

ErroR
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par ErroR » 24 Mar 2007, 15:17

Alors j'ai fais le calcul et je trouve ceci :
[CENTER]V(n+1)/Vn = 2[/CENTER]

Maintenant je sais que (Vn) est géométrique, mais comment trouver la raison et le premier terme?

Flodelarab
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par Flodelarab » 24 Mar 2007, 15:20

ErroR a écrit:Alors j'ai fais le calcul et je trouve ceci :

Maintenant je sais que (Vn) est géométrique, mais comment trouver la raison et le premier terme?

Hum! Hum! Hum! .... la raison, ça coule de source non ?
Vu le calcul que tu viens de faire...

Quand au premier terme, cherche le:
Vn est défini en fonction de Un
Or Un commence au rang 0
Donc ton premier terme est V0
Calcule le.

ErroR
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par ErroR » 24 Mar 2007, 15:29

A oui, pardon je me suis un peu précipité...
On trouve donc :
V(n+1)/Vn = 2
Donc (Vn) est géométrique de raison q=2 et de premier terme Vo=2
Ainsi, Vn = 2*2^n


Est-ce cela ?
Avez-vous d'autres solutions pour les autres questions ?

Flodelarab
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par Flodelarab » 24 Mar 2007, 16:27

Vn = (Un - a)/(Un - b)
Vn = (Un -b +b- a)/(Un - b)
Vn = (Un -b)/(Un - b) +(b- a)/(Un - b)
Vn = 1 +(b- a)/(Un - b)

Le reste est facile

ErroR
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par ErroR » 24 Mar 2007, 18:00

Flodelarab a écrit:Vn = (Un - a)/(Un - b)
Vn = (Un -b +b- a)/(Un - b)
Vn = (Un -b)/(Un - b) +(b- a)/(Un - b)
Vn = 1 +(b- a)/(Un - b)


C'est la réponse à quelle question ?

Flodelarab
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par Flodelarab » 24 Mar 2007, 18:41

ErroR a écrit:C'est la réponse à quelle question ?

C'est un indice pour passer de Un en fonction de Vn à Vn en fonction de Un.

ErroR
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par ErroR » 24 Mar 2007, 20:32

Merci je n'avais pas fait le rapprochement. Je vais voir ce que je peux faire de ceci.
PS : avez-vous une idée pour la question 1 ?

ErroR
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par ErroR » 25 Mar 2007, 13:45

Quelqu'un peut-il m'aider ?

Flodelarab
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par Flodelarab » 25 Mar 2007, 15:19

ErroR a écrit:Quelqu'un peut-il m'aider ?

Ton énoncé est faux.

ABCD carré de côté 1.
Donc AI=1/2
donc AM1<1/2

Or, le calcul nous donne: AM1=2/3 ...
Donc c faux.

Pris dans l'autre sens, le calcul signifierait que M1 est de l'autre coté de I. Entre I et B... impossible.

Revois ton énoncé.

ErroR
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par ErroR » 26 Mar 2007, 07:38

L'énoncé n'est pas faux, mais il faut prendre le carré comme ceci :
DC
AB

rene38
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par rene38 » 26 Mar 2007, 08:57

Bonjour

Si l'énoncé dit :
"Soit ABCD un carré de côté 2" alors tout devient cohérent.

Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Mar 2007, 13:18

rene38 a écrit:Bonjour

Si l'énoncé dit :
"Soit ABCD un carré de côté 2" alors tout devient cohérent.

Je m'étonne d'un tel guidage pour la suite des question et une première question aussi libre.

Sans rire, je n'y arrive pas sans utiliser l'artillerie lourde:
Mise en place d'un repère
Calcul de l'équation de (CMn)
Calcul de l'équation de (DI)
Calcul de l'abscisse de l'intersection de ces 2 droites.

ErroR
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par ErroR » 26 Mar 2007, 17:01

J'avais déjà exploré cette piste et pour l'abscisse du point d'intersection de (DI) et (CMn), je trouvais : 2/3, le problème est que je ne sais que faire de ce 2/3 : je ne trouve pas la relation entre ce 2/3 et le U(n+1) = 2/(3-Un).
Pouvez-vous m'indiquer une piste si vous avez la réponse ,

Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Mar 2007, 17:20

ton 2/3 est faux.
Ou plutôt, 2/3 est l'abscisse de M1 UNIQUEMENT
Mais comme Mn varie, son abscisse n'est pas fixe.

Refais le calcul et tu trouveras f

ErroR
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par ErroR » 26 Mar 2007, 17:42

Alors, j'avais pris un repère (A ; AB(vecteur) ; AD(vecteur) )
J'ai donc trouvé : (DI) : y = (-(1/2)X)+1 et (CA) {soit (CM0)} : y = X
Puis j'ai cherché l'abscisse du point d'intersection entre ces deux droites ; ce qui donne : X = (-(1/2)X)+1 <=> X = 2/3
Donc on a M1 d'abscisse x=2/3.
Ainsi, AM1 = 2/3 (unité de longueur)

Comment trouver l'équation de la droite (CMn), Mn étant un point variable sur [0;1[ ?

Flodelarab
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par Flodelarab » 26 Mar 2007, 18:07

ErroR a écrit:Alors, j'avais pris un repère (A ; AB(vecteur) ; AD(vecteur) )
J'ai donc trouvé : (DI) : y = (-(1/2)X)+1 et (CA) {soit (CM0)} : y = X
Puis j'ai cherché l'abscisse du point d'intersection entre ces deux droites ; ce qui donne : X = (-(1/2)X)+1 X = 2/3
Donc on a M1 d'abscisse x=2/3.
Ainsi, AM1 = 2/3 (unité de longueur)

Comment trouver l'équation de la droite (CMn), Mn étant un point variable sur [0;1[ ?

Hé bien! Tu fais tout pareil. Sauf que tu poses:
Mn(Xn;0)
Au lieu de prendre de but en blanc:
M0(0;0)

et tu trouveras

ErroR
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par ErroR » 27 Mar 2007, 16:57

Bonjour,
J'ai trouvé une piste : tracer le point d'intersection F entre (AB) et (DI), puis effectuer Thalès dans le triangle FAD en remplaçant AD par BC !

 

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