Suites géométriques et arithmétiques
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 00:33
Ce n'est pas la bonne méthode


et

.
Normalement tu devrais faire:
Ou alors dans ce que tu as fait, il faut bien marquer par identification ... est la raison .. est le premier terme. J'ai pas vérifier si c'est juste. Je fais le calcul et je poste.
C'est un peu le bordel, d'où tes blocages.
Si tu sais que (wn) est géométrique alors elle s'écrit .... wn= ...
Si tu sais que (tn) est arithmétique alors elle s'écrit .... tn= ...
Donc 1/2(wn+tn)= ...
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 00:41
Comment trouves-tu la même chose avec wn ?
Cela voudrait dire que:

alors que c'est en vrai

Tu as vérifié le calcul de wn que tu as fait ? ?
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M@thIsTheBest
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par M@thIsTheBest » 20 Avr 2012, 00:44
Je veux savoir d'abord votre niveau scolaire, pour que je puisse écrire une démonstration adéquate.
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 00:45
C'est 1ere S M@thIsTheBest.
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 00:45
maths0 a écrit:Ce n'est pas la bonne méthode


et

.
Normalement tu devrais faire:
Ou alors dans ce que tu as fait, il faut bien marquer par identification ... est la raison .. est le premier terme. J'ai pas vérifier si c'est juste. Je fais le calcul et je poste.
C'est un peu le bordel, d'où tes blocages.
Si tu sais que (wn) est géométrique alors elle s'écrit .... wn= ...
Si tu sais que (tn) est arithmétique alors elle s'écrit .... tn= ...
Donc 1/2(wn+tn)= ...
Ha d'accord la je comprend beaucoup mieux, mais je ne comprend pas d'où sort le x2 a la 2eme ligne du calcul

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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 00:46
M@thIsTheBest a écrit:Je veux savoir d'abord votre niveau scolaire, pour que je puisse écrire une démonstration adéquate.
Je suis en 1ère S et on vient tout juste de finir les suites

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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 00:49
maths0 a écrit:
Comment trouves-tu la même chose avec wn ?
Cela voudrait dire que:

alors que c'est en vrai

Tu as vérifié le calcul de wn que tu as fait ? ?
Bah j'ai développé l'expression tout simplement sans calculer les termes suivant

et je tombe sur

et après j'ai calculer les 3 premier termes pour essayer de faire la somme et sa a l'air bon

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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 00:50
Tu t'es trompé dans ton calcul de wn.

.
Soit tu identifies a partir de là.
Ou alors finalement (il faut d'ailleurs toujours faire cela quand on ne reconnait pas):
 + 3}}{2} + \frac{{3 \times {2^{n + 1}} + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{3 \times {2^n} \times 2 - 4\left( {n + 1} \right) + 3}}{2} + \frac{{3 \times {2^n} \times 2 + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{6 \times {2^n} - 4n - 4 + 3 + 6 \times {2^n} + 4n + 4 - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{12 \times {2^n}}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = 6 \times {2^n}\\<br />{w_{n + 1}} = 2{w_n}<br />\end{array})
Donc
)
est une suite géométrique de raison q=2 et de premier terme

.
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 00:55
maths0 a écrit:Tu t'es trompé dans ton calcul de wn.

.
Soit tu identifies a partir de là.
Ou alors finalement (il faut d'ailleurs toujours faire cela quand on ne reconnait pas):
 + 3}}{2} + \frac{{3 \times {2^{n + 1}} + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{3 \times {2^n} \times 2 - 4\left( {n + 1} \right) + 3}}{2} + \frac{{3 \times {2^n} \times 2 + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{6 \times {2^n} - 4n - 4 + 3 + 6 \times {2^n} + 4n + 4 - 3}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = \frac{{12 \times {2^n}}}{2}\\<br />{w_{n + 1}} = 6 \times {2^n}\\<br />{w_{n + 1}} = 2{w_n}<br />\end{array})
Donc
)
est une suite géométrique de raison q=2 et de premier terme

.
Oui voila j'était en train de l'écrire mais j'suis pas habitué a écrire les calcul sur ordi :p
Merci beaucoup!

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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 00:58
Dans ce cas je ne suis pas obligé de faire le calcul avec Wn+1??
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 01:00
Comme tu veux.
Je me relis ça semble faut, soit moi soit toi.
 + 3}}{2} - \frac{{3 \times {2^{n + 1}} + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{t_{n + 1}} = \frac{{3 \times {2^n} \times 2 - 4\left( {n + 1} \right) + 3}}{2} - \frac{{3 \times {2^n} \times 2 + 4\left( {n + 1} \right) - 3}}{2}\\<br />{t_{n + 1}} = \frac{{3 \times {2^n} \times 2 - 4\left( {n + 1} \right) + 3 - \left( {3 \times {2^n} \times 2 + 4\left( {n + 1} \right) - 3} \right)}}{2}\\<br />{t_{n + 1}} = \frac{{6 \times {2^n} - 4\left( {n + 1} \right) + 3 - 6 \times {2^n} - 4n - 4 + 3}}{2}\\<br />{t_{n + 1}} = \frac{{ - 8n - 2}}{2}\\<br />{t_{n + 1}} = - 4n - 1<br />\end{array})
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 01:06
J'ai fais une erreur (pas de lien entre t(n+1) et t(n) ), je la recherche... si tu vois sur le post du dessus.
}}{2}\\ {t_n} = \frac{{3 \times {2^n} - 4n + 3 - 3 \times {2^n} - 4n + 3}}{2}\\ {t_n} = \frac{{ - 8n + 6}}{2}\\ {t_n} = - 4n + 3 \end{array})
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 01:07
je re calcul de mon côté pour voir :)
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 01:14
C'est bon finalement:

.
J'étais resté sur les suites géométriques :s
Donc:
)
est une suite arithmétique de raison r=-4 et de premier terme

.
Finalement:

et

.
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 01:15
maths0 a écrit:J'ai fais une erreur (pas de lien entre t(n+1) et t(n) ), je la recherche... si tu vois sur le post du dessus.
}}{2}\\ {t_n} = \frac{{3 \times {2^n} - 4n + 3 - 3 \times {2^n} - 4n + 3}}{2}\\ {t_n} = \frac{{ - 8n + 6}}{2}\\ {t_n} = - 4n + 3 \end{array})
Ha oui moi je n'ai simplifié que le 8 parce qu'on ma dit que l'on pouvait pas tout simplifier je m'explique par le calcul
or on peut l'écrire

et donc le 2 en dénominateur ne peut annuler qu'un seul 2 du nominateur je me trompe?

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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 01:24
Si tu as des questions n'hésite pas. Il faut s'organiser.
Maintenant le 3) quand est-ce qu'une suite est constante ?
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 01:26
Heu la 3) de l'exercice 1?
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maths0
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par maths0 » 20 Avr 2012, 01:28
Nous sommes à l'exercice 2.
J'ai dis n'importe quoi au dessus alors ...
Tu as réussi à prouver l'égalité ?
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 01:28
Une suite est constante quand tout ses réel sont les même Un+1= Un je me trompe? :o
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Xeniuss
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par Xeniuss » 20 Avr 2012, 01:29
maths0 a écrit:Nous sommes à l'exercice 2.
J'ai dis n'importe quoi au dessus alors ...
Tu as réussi à prouver l'égalité ?
La suite constante c'est dans l'exercice 1 :p mais je n'y arrive pas nn plus :/
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