Spé maths (nombres premiers)

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

Spé maths (nombres premiers)

par Trident » 18 Sep 2010, 15:04

Bonjour à tous :)

Comment à partir de 343=7^3, on peut démontrer que 118 et 225 sont premiers entre eux :id:

Merci de votre indication par avance.



girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 18 Sep 2010, 15:10

Si divise et alors divise puis je te laisse conclure.

Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

par Trident » 18 Sep 2010, 15:18

Merci de cette réponse rapide, j'avoue ne pas savoir conclure sur ce coup là. Je ne connaissais pas cette propriété si s'en est une.

Donc de manière général, si d divise a+b = c^n alors a et b sont premiers entre eux ?

Et on doit avoir c appartenant à P et n appartenant à P ?

Merci pour votre future indication

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 18 Sep 2010, 15:29

On a que divise et comme est premier les seuls diviseurs (positifs) de sont ,, et . Comme et ne divisent pas , on en conclut que divise , donc que le seul diviseur commun à et est .

Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

par Trident » 18 Sep 2010, 15:34

J'ai pas bien compris en faite.

Que représente ici p ? La somme de 118 et de 225 ? C'est la somme de 118+225 (343) qui divise 7^3 (343) donc ?

girdav
Membre Complexe
Messages: 2425
Enregistré le: 21 Nov 2008, 21:22

par girdav » 18 Sep 2010, 15:36

Trident a écrit:J'ai pas bien compris en faite.

Que représente ici p ?

C'est une faute de frappe, je voulais dire .

Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

par Trident » 18 Sep 2010, 15:46

Ok, récapitulons :

Si d divise 118 et 225 alors d divise 118+225 = 343 = 7^3

Ici, d représente tout nombre appartenant à N ?

Donc cela veut dire, "si un nombre divise 118 et 225 à la fois alors il divisera la somme 118+225 donc il divisera 7 au cube"

Voilà pour cette propriété. La réciproque est fausse n'est-ce pas ?

d divise 343 pour d=7² certes mais c'est pas pour autant que d divisera 118 et 225 (c'est là où je dis que la réciproque est fausse)

Le seul cas où ça marche c'est pour d= 1, donc les nombres sont premiers entre eux, c'est ça en faite non?

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 16:35

par nodjim » 18 Sep 2010, 15:48

Soit A=ka et B=kb avec k différent de 1.
A+B=ka+kb=k(a+b).
Comme, dans le problème présenté, A+B=p^n, k vaut au minimum p.
Donc A=pa et B=pb
Donc A et B tous deux divisibles par p.
En revanche, si A n'est pas divisible par p, et que A+B l'est, alors B n'est pas non plus divisible par p. Et si A est divisible par p, alors B l'est aussi puisque la somme l'est.
Un seul test à faire donc.

Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

par Trident » 18 Sep 2010, 15:57

nodjim a écrit:Soit A=ka et B=kb avec k différent de 1.
A+B=ka+kb=k(a+b).
Comme, dans le problème présenté, A+B=p^n, k vaut au minimum p.
Donc A=pa et B=pb
Donc A et B tous deux divisibles par p.
En revanche, si A n'est pas divisible par p, et que A+B l'est, alors B n'est pas non plus divisible par p. Et si A est divisible par p, alors B l'est aussi puisque la somme l'est.
Un seul test à faire donc.


D'accord merci, mais quand tu dis que k vaut au minimum p , et que A=pa et B=pb (ce qui veut dire que k=p tout le temps vrai) j'ai pas bien compris
Peut être avec un exemple je comprendrais mieux.

Trident
Membre Relatif
Messages: 410
Enregistré le: 18 Sep 2010, 15:03

par Trident » 18 Sep 2010, 16:16

Une réponse SVP?

nodjim
Membre Complexe
Messages: 3241
Enregistré le: 24 Avr 2009, 16:35

par nodjim » 18 Sep 2010, 18:50

Quand j'ai écrit A=pa il y a une petite inexactitude car j'avais écrit auparavant A=ka. J'aurais dû écrire A=pa' pour signifier que p divise A, "a" et "à" ne sont pas forcément identiques.

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 81 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite