Somme des 1/1+1/2+.....+1/n

Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
tsunami238
Messages: 7
Enregistré le: 26 Jan 2010, 21:11

somme des 1/1+1/2+.....+1/n

par tsunami238 » 06 Mar 2010, 19:32

bonsoir
y-t-il une méthode pour calculer la somme des 1/1+1/2+.....+1/n?
merci d'avance



ned aero
Membre Relatif
Messages: 387
Enregistré le: 16 Fév 2010, 20:30

par ned aero » 06 Mar 2010, 19:56

salut,

quel niveau as tu ? quel est le but de la question? calcul de la limite de la suite peut être...

tsunami238
Messages: 7
Enregistré le: 26 Jan 2010, 21:11

par tsunami238 » 06 Mar 2010, 20:00

le but est de calculer 1/1+1/2+.....+1/n=?
merci

Dinozzo13
Membre Transcendant
Messages: 3756
Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54

par Dinozzo13 » 07 Mar 2010, 01:11

Bonjour !
La question m'intéresse également.
J'ai essayé de chercher mais je tourne en rond :
J'ai définis la somme pour tout :
.
J'ai remarquer que le dénominateur vaut :
.
Et le problème c'est que j'arrive à :
.
Là je me dis, super ! J'ai réussi à démontrer que :ptdr:
_________________________________________________________________

PPCM (plus petit commun multiple): Pour ceux qui ne le savait pas, le PPCM, abrégé de "plus petit commun multiple", est un outil permettant de trouver le dénominateur commun le plus petit possible afin d'éviter des calculs aussi bien long que complexes, on le note ou .
Exemple 1 :
.
ici, vu le nombre de dénominateur différent, on serait tenté de mettre au dénominateur or il y a un dénominateur commun plus petit :
Comment le trouver ?
Il faut commencer par décomposer chacun des nombres au dénominateur : sous forme de produit de puissances de nombre premiers :





Le est égal au produit de chaque nombres premiers différents obtenus à partir des décomposition, affecté du plus grand exposant :
:++:
Exemple 2 :
Un dernier exemple, si cette fois on a :
.




Donc le plus petit dénominateur commun sera :
.
Qui est beaucoup mieux que si on avait pris qui vaut !!!
On a finalement eu besoin que de deux des quatres dénominateur :king2:
63 et 81 n'auraient fait que compliquer les calculs :king2:
Voilà pour cette petite :ptdr: parenthèse arithmétique ^^.
_________________________________________________________________

Ca m'aide toujours pas à exprimer en fonction de :error: :ptdr:

Sylviel
Membre Transcendant
Messages: 6466
Enregistré le: 20 Jan 2010, 12:00

par Sylviel » 07 Mar 2010, 01:50

Je suis a peu près certain qu'il n'y a pas de formule générale... On a des choses sur la limite...
Merci de répondre aux questions posées, ce sont des indications pour vous aider à résoudre vos exercices.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 07 Mar 2010, 02:06

Salut tous,

Il me semble aussi qu'il n'y a aucune formule générale donnant le résultat.

Si tu veut montrer différentes propriétés de Sn, tu peut montrer que :

1) Sn tend (lentement) vers l'infini lorsque n tend vers l'infini.

2) Sn - ln(n) tend vers une limite finie (notée en général gamma et appellée constante d'euler)

3) n[ Sn - ln(n) - gamma] tend vers 1/2 lorsque n tend vers l'infini.

4) n²[Sn - ln(n) - gamma - 1/(2n)] tend vers -1/12 lorsque n tend vers l'infini.

Etc...

Il me semble que les nombres qui apparaissent sont (encore) les nombres de Bernouilli.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

tsunami238
Messages: 7
Enregistré le: 26 Jan 2010, 21:11

par tsunami238 » 07 Mar 2010, 11:09

au moins des pistes pour la reflexion merci pour vous tous

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 07 Mar 2010, 12:23

D'autres pistes.

On pose ta somme.

i) est un entier si et seulement si

ii) Le numérateur de la fraction (irréductible) formé par , un entier premier, est divisible par et

iii) (Attention, ça c'est de l'exercice très difficile !!!!) Soit et respectivement le numérateur et le dénominateur de , avec et premiers entre eux. Il existe une infinité de naturels pour lesquels n'est pas une puissance d'un nombre premier.

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 07 Mar 2010, 13:29

Il me semble que, déjà, le ii) de Zweig, il est pas trivial trivial : ça s'appelle le "théorème de Machin".

Je pourrait dire que je met "Machin" pour que les gens puissent pas chercher sous Google..., je pourrait le dire,... mais je pourrait aussi dire que je sais plus qui est "Machin".... :zen:
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Nightmare
Membre Légendaire
Messages: 13817
Enregistré le: 19 Juil 2005, 17:30

par Nightmare » 07 Mar 2010, 13:35

Wilston? Wolstom? Un truc comme ça d'après mes souvenirs...

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 07 Mar 2010, 13:45

S'il y en a que ça interesse, y'a un thread pas super vieux dans "olympiades" et il me semble que l'auteur est... Zweig (mais pas sûr)
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Zweig
Membre Complexe
Messages: 2012
Enregistré le: 02 Mar 2008, 02:52

par Zweig » 07 Mar 2010, 13:48

Wolstenholme :id:

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 07 Mar 2010, 13:54

Je recopie le post du "thread" olympiade :
Une preuve élémentaire ici :
http://math.uci.edu/~tchoi/notes/wolstenholme.pdf
et une moins élémentaire, mais trés jolie là :
http://en.wikipedia.org/wiki/Wolstenholme's_theorem[/quote]
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

ffpower
Membre Complexe
Messages: 2542
Enregistré le: 13 Déc 2007, 04:25

par ffpower » 07 Mar 2010, 13:55

et je rajouterais que le dénominateur de H_n est équivalent à e^n :we:
(cad que le dénominateur de H_n divisé par e^n tend vers 1)
Et par suite, le numérateur équivaut à (ln(n))e^n..
(edit: ou pas en fait :) )

Avatar de l’utilisateur
Lostounet
Membre Légendaire
Messages: 9665
Enregistré le: 16 Mai 2009, 11:00

par Lostounet » 07 Mar 2010, 15:32

tsunami238 a écrit:bonsoir
y-t-il une méthode pour calculer la somme des 1/1+1/2+.....+1/n?
merci d'avance


Ne peut-on pas utiliser les factorielles dans ce cas? Le dénominateur commun (si on veut le trouver) ce ne serait pas n! ?
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

Dinozzo13
Membre Transcendant
Messages: 3756
Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54

par Dinozzo13 » 07 Mar 2010, 15:35

non pas forcément, regarde mon post avec le PPCM page 1 :++:

Dinozzo13
Membre Transcendant
Messages: 3756
Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54

par Dinozzo13 » 08 Mar 2010, 14:49

Si tu veux :
Je sais juste que

Avatar de l’utilisateur
Ben314
Le Ben
Messages: 21709
Enregistré le: 11 Nov 2009, 21:53

par Ben314 » 08 Mar 2010, 14:56

Dinozzo13 a écrit:Si tu veux :
Je sais juste que
Non, tu confond avec : il faut mettre des factorielles et, si on veut une "vrai égalité" et pas une approximation, il faut faire tendre n vers l'infini (i.e. mettre des points de suspension aprés le 1/n!)

Par contre, comme la limite lorsque n tend vers l'infini de vaut +oo, on n'a aucune "égalité" du même type avec cette somme.
Qui n'entend qu'un son n'entend qu'une sonnerie. Signé : Sonfucius

Dinozzo13
Membre Transcendant
Messages: 3756
Enregistré le: 21 Juin 2009, 21:54

par Dinozzo13 » 08 Mar 2010, 15:14

Ah oui, j'avais oublié les factorielles :++:
Par contre, tu me dis que :
?
Moi j'en doute :hum: , je vois pas comment :doh:

Billball
Membre Complexe
Messages: 2669
Enregistré le: 31 Mar 2006, 19:13

par Billball » 08 Mar 2010, 15:35

ouép, c'est + infini ! comme la somme des 1/k² = pi²/6 ^^ , faut bidouiller un peu ...

 

Retourner vers ✎✎ Lycée

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 86 invités

Tu pars déja ?



Fais toi aider gratuitement sur Maths-forum !

Créé un compte en 1 minute et pose ta question dans le forum ;-)
Inscription gratuite

Identification

Pas encore inscrit ?

Ou identifiez-vous :

Inscription gratuite