Simplifier une expression trigonometrique.

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Combattant204
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Simplifier une expression trigonometrique.

par Combattant204 » 23 Mar 2015, 16:32

Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:

sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t

Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!



Pisigma
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par Pisigma » 23 Mar 2015, 16:49

Combattant204 a écrit:Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:

sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t

Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!


Bonjour,

Commence par développer le produit des sinus en utilisant


Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 16:59

Combattant204 a écrit:Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:

sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t

Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!


et

Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 17:26

Shew a écrit: et


sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^t
Sachant que:
sin(t + pi/3)= sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t)
Et que sin(t - pi/3) = sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)
On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t

Je suis arrivee a ca,j'ai aucune idee comment poursuivre la simplification ici et si c'est juste pour y commencer :ptdr:
De l'aide svp.

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chan79
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par chan79 » 23 Mar 2015, 17:32

Pisigma a écrit:Bonjour,





oui, ça mène directement au résultat (fonction constante)

Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 17:36

Pisigma a écrit:Bonjour,

Commence par développer le produit des sinus en utilisant



Merci pour la reponse,
J'ai pas vu cette formule avant provient elle des formules d'addition,si oui comment avez vous atteint cette forme?

Robic
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par Robic » 23 Mar 2015, 18:22

Cette formule n'est pas au programme du lycée (d'ailleurs n'hésite pas à indiquer ton niveau d'étude, ça permet de savoir ce que tu connais). Cela dit elle peut s'obtenir très facilement à partir des formules qui sont au programme, ça peut faire un exercice. Mais là c'est hors-sujet (à moins que tu aies fait cet exercice, mais apparemment non). Donc il faut probablement utiliser la formule indiquée par Shew.

On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t


Une méthode pour continuer, c'est de remplacer cos(pi/3) et sin(pi/3) par leurs valeurs. Ensuite tu développes.

Pisigma
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par Pisigma » 23 Mar 2015, 18:30

Combattant204 a écrit:Merci pour la reponse,
J'ai pas vu cette formule avant provient elle des formules d'addition,si oui comment avez vous atteint cette forme?







Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 19:33

Combattant204 a écrit:sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^t
Sachant que:
sin(t + pi/3)= sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t)
Et que sin(t - pi/3) = sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)
On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t

Je suis arrivee a ca,j'ai aucune idee comment poursuivre la simplification ici et si c'est juste pour y commencer :ptdr:
De l'aide svp.


Combattant pour la première expression utilisez l'identitée remarquable

Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 22:57

Shew a écrit:Combattant pour la première expression utilisez l'identitée remarquable


Pardon d'avoir pas repondu plus tot...
J'obtiens.

sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??

Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 23:00

Combattant204 a écrit:Pardon d'avoir pas repondu plus tot...
J'obtiens.

sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??


On se concentre sur la fonction sin et on se rappelle que

Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 23:02

Shew a écrit:On se concentre sur la fonction sin et on se rappelle que


Pardon je suis en 1ere S,je connais pas ces fonctions..
j'avais du preciser...

Robic
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par Robic » 23 Mar 2015, 23:20

Combattant204 a écrit:sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??

Ah mais c'est pourtant simple ! Je me cite :

Une méthode pour continuer, c'est de remplacer cos(pi/3) et sin(pi/3) par leurs valeurs.


As-tu remplacé cos(pi/3) et sin(pi/3) par leur valeur ? Qu'est-ce que tu attends ?

Ensuite - mais ensuite seulement - tu pourras utiliser la formule donnée par Shew. En fait tu la connais, sauf qu'elle s'écrit peut-être sin²x+cos²x=1 (x ou thêta, c'est pareil). Donc cos²x = 1-sin²x. Mais d'abord remplace cos(pi/3) et sin(pi/3).

Shew
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par Shew » 24 Mar 2015, 06:52

Robic a écrit:Ah mais c'est pourtant simple ! Je me cite :



As-tu remplacé cos(pi/3) et sin(pi/3) par leur valeur ? Qu'est-ce que tu attends ?

Ensuite - mais ensuite seulement - tu pourras utiliser la formule donnée par Shew. En fait tu la connais, sauf qu'elle s'écrit peut-être sin²x+cos²x=1 (x ou thêta, c'est pareil). Donc cos²x = 1-sin²x. Mais d'abord remplace cos(pi/3) et sin(pi/3).



Robic, j'ai enfait trouvé plus simple de ne pas changer et par leur valeur à ce stade du developpement pour une raison evidente quand on connait le résultat final :lol3: . Après c'est au choix .

Robic
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par Robic » 24 Mar 2015, 08:35

Je trouve au contraire qu'il faut remplacer les cosinus et sinus de pi/3 avant la fin pour ne pas alourdir les calculs. On atteint ainsi (j'ai modifié les valeurs des cosinus et sinus pi/3 pour ne pas donner la solution) :
,
et là on voit comment utiliser la formule sin²x+cos²x=1, il n'y a donc même pas besoin d'utiliser cos²x=1-sin²x. Si tu as gardé l'écriture sin(pi/3) et cos(pi/3) jusqu'au bout, comment voir apparaître sin²x+cos²x ?

Shew
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par Shew » 24 Mar 2015, 09:03

Robic a écrit:Je trouve au contraire qu'il faut remplacer les cosinus et sinus de pi/3 avant la fin pour ne pas alourdir les calculs. On atteint ainsi (j'ai modifié les valeurs des cosinus et sinus pi/3 pour ne pas donner la solution) :
,
et là on voit comment utiliser la formule sin²x+cos²x=1, il n'y a donc même pas besoin d'utiliser cos²x=1-sin²x. Si tu as gardé l'écriture sin(pi/3) et cos(pi/3) jusqu'au bout, comment voir apparaître sin²x+cos²x ?



Je dirais que c'est une question d'habitude, cela ne m'a pas posé de problème de procéder ainsi j'ai fini le calcul aisement et rapidement . Mais comme je le disais c'est au choix et cela dependra de la facilité que l'on a à manipuler des expressions trigonométriques .

 

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