Simplifier une expression trigonometrique.
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Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 16:32
Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:
sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t
Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!
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Pisigma
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par Pisigma » 23 Mar 2015, 16:49
Combattant204 a écrit:Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:
sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t
Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!
Bonjour,
Commence par développer le produit des sinus en utilisant
\times sin(b)=\dfrac{cos(a-b)-cos(a+b)}{2})
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Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 16:59
Combattant204 a écrit:Bonjour tout le monde.
Je ne sais pas du tout comment demarrer a simplifier cette expression:
sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^2 t
Je sais pas comment commencer,de l'aide svp!
 = sin a*cos b + cos a*sin b)
et
 = sin a*cos b - cos a*sin b)
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Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 17:26
Shew a écrit: = sin a*cos b + cos a*sin b)
et
 = sin a*cos b - cos a*sin b)
sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^t
Sachant que:
sin(t + pi/3)= sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t)
Et que sin(t - pi/3) = sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)
On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t
Je suis arrivee a ca,j'ai aucune idee comment poursuivre la simplification ici et si c'est juste pour y commencer :ptdr:
De l'aide svp.
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chan79
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par chan79 » 23 Mar 2015, 17:32
Pisigma a écrit:Bonjour,
\times sin(b)=\dfrac{cos(a-b)-cos(a+b)}{2})
oui, ça mène directement au résultat (fonction constante)
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Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 17:36
Pisigma a écrit:Bonjour,
Commence par développer le produit des sinus en utilisant
\times sin(b)=\dfrac{cos(a-b)-cos(a+b)}{2})
Merci pour la reponse,
J'ai pas vu cette formule avant provient elle des formules d'addition,si oui comment avez vous atteint cette forme?
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Robic
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par Robic » 23 Mar 2015, 18:22
Cette formule n'est pas au programme du lycée (d'ailleurs n'hésite pas à indiquer ton niveau d'étude, ça permet de savoir ce que tu connais). Cela dit elle peut s'obtenir très facilement à partir des formules qui sont au programme, ça peut faire un exercice. Mais là c'est hors-sujet (à moins que tu aies fait cet exercice, mais apparemment non). Donc il faut probablement utiliser la formule indiquée par Shew.
On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t
Une méthode pour continuer, c'est de remplacer cos(pi/3) et sin(pi/3) par leurs valeurs. Ensuite tu développes.
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Pisigma
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par Pisigma » 23 Mar 2015, 18:30
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Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 19:33
Combattant204 a écrit:sin(t + pi/3)sin(t - pi/3) - sin^t
Sachant que:
sin(t + pi/3)= sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t)
Et que sin(t - pi/3) = sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)
On obtient:
( sin(t)cos(pi/3) + sin(pi/3)cos(t))( sin(t)cos(pi/3) - sin(pi/3)cos(t)) - sin^t
Je suis arrivee a ca,j'ai aucune idee comment poursuivre la simplification ici et si c'est juste pour y commencer :ptdr:
De l'aide svp.
Combattant pour la première expression
*cos \frac{pi}{3} + sin \frac{pi}{3}*cos (t)) *(sin (t)*cos \frac{pi}{3} - sin \frac{pi}{3}*cos (t)))
utilisez l'identitée remarquable
*(A - B) = A^2 - B^2)
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Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 22:57
Shew a écrit:Combattant pour la première expression
*cos \frac{pi}{3} + sin \frac{pi}{3}*cos (t)) *(sin (t)*cos \frac{pi}{3} - sin \frac{pi}{3}*cos (t)))
utilisez l'identitée remarquable
*(A - B) = A^2 - B^2)
Pardon d'avoir pas repondu plus tot...
J'obtiens.
sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??
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Shew
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par Shew » 23 Mar 2015, 23:00
Combattant204 a écrit:Pardon d'avoir pas repondu plus tot...
J'obtiens.
sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??
On se concentre sur la fonction sin et on se rappelle que
 = (1 - sin^2(\theta)))
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Combattant204
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par Combattant204 » 23 Mar 2015, 23:02
Shew a écrit:On se concentre sur la fonction sin et on se rappelle que
 = (1 - sin^2(\theta)))
Pardon je suis en 1ere S,je connais pas ces fonctions..
j'avais du preciser...
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Robic
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par Robic » 23 Mar 2015, 23:20
Combattant204 a écrit:sin^2tcos^2 pi/3 - sin^2pi/3cos^2t - sin^2t
Comment poursuivre??
Ah mais c'est pourtant simple ! Je me cite :
Une méthode pour continuer, c'est de remplacer cos(pi/3) et sin(pi/3) par leurs valeurs.
As-tu remplacé cos(pi/3) et sin(pi/3) par leur valeur ? Qu'est-ce que tu attends ?
Ensuite - mais ensuite seulement - tu pourras utiliser la formule donnée par Shew. En fait tu la connais, sauf qu'elle s'écrit peut-être sin²x+cos²x=1 (x ou thêta, c'est pareil). Donc cos²x = 1-sin²x. Mais d'abord remplace cos(pi/3) et sin(pi/3).
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Shew
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par Shew » 24 Mar 2015, 06:52
Robic a écrit:Ah mais c'est pourtant simple ! Je me cite :
As-tu remplacé cos(pi/3) et sin(pi/3) par leur valeur ? Qu'est-ce que tu attends ?
Ensuite - mais ensuite seulement - tu pourras utiliser la formule donnée par Shew. En fait tu la connais, sauf qu'elle s'écrit peut-être sin²x+cos²x=1 (x ou thêta, c'est pareil). Donc cos²x = 1-sin²x. Mais d'abord remplace cos(pi/3) et sin(pi/3).
Robic, j'ai enfait trouvé plus simple de ne pas changer
)
et
)
par leur valeur à ce stade du developpement pour une raison evidente quand on connait le résultat final :lol3: . Après c'est au choix .
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Robic
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par Robic » 24 Mar 2015, 08:35
Je trouve au contraire qu'il faut remplacer les cosinus et sinus de pi/3 avant la fin pour ne pas alourdir les calculs. On atteint ainsi (j'ai modifié les valeurs des cosinus et sinus pi/3 pour ne pas donner la solution) :

,
et là on voit comment utiliser la formule sin²x+cos²x=1, il n'y a donc même pas besoin d'utiliser cos²x=1-sin²x. Si tu as gardé l'écriture sin(pi/3) et cos(pi/3) jusqu'au bout, comment voir apparaître sin²x+cos²x ?
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Shew
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par Shew » 24 Mar 2015, 09:03
Robic a écrit:Je trouve au contraire qu'il faut remplacer les cosinus et sinus de pi/3 avant la fin pour ne pas alourdir les calculs. On atteint ainsi (j'ai modifié les valeurs des cosinus et sinus pi/3 pour ne pas donner la solution) :

,
et là on voit comment utiliser la formule sin²x+cos²x=1, il n'y a donc même pas besoin d'utiliser cos²x=1-sin²x. Si tu as gardé l'écriture sin(pi/3) et cos(pi/3) jusqu'au bout, comment voir apparaître sin²x+cos²x ?
Je dirais que c'est une question d'habitude, cela ne m'a pas posé de problème de procéder ainsi j'ai fini le calcul aisement et rapidement . Mais comme je le disais c'est au choix et cela dependra de la facilité que l'on a à manipuler des expressions trigonométriques .
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