Résoudre une équation irrationnelle.

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saga59
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Résoudre une équation irrationnelle.

par saga59 » 19 Sep 2012, 17:14

Bonjour tout le monde
j'ai ce Dm a rendre pour lundi et je ne comprends pas très bien.

Le plan est rapporté a un repère orthonormé.
Par un point M (d'abscisse positive) du demi-cercle de centre O, de rayon 1 et de diamètre [AB], on trace la parallèle (MN) à l'axe des abscisses. On note x l'abscisse de M(0;)x;)1) et on s'intéresse aux variations du périmètre p du trapèze isocèle AMNB en fonction de l'abscisse x du point M.

1) Construire avec Geogebra.
Créez le demi cercle de diametre [AB], et le point M. Créez la parallele à l'axe des abscisses passant par M puis le point N. Créez le périmetre p, somme des mesures des côtés affichées dans la fenetre algèbre.
( La figure tout en bas ^^)

LIEN DE MA FIGURE : http://s3.noelshack.com/upload/18497420292978_capture.jpg


2) Conjecturer.
Déplacez le point M sur le demi-cercle (l'abscisse x de M restant positive). Pour quelle(s) valeur(s) de x le périmetre semble t'il maximum. Quelle est alors sa valeur?
;) Le périmetre est au maximum quand l'abscisse de x=0,5.
La valeur du périmetre est alors de 5.


3) Dans cette partie, on envisage de résoudre algébriquement le problème suivant :
Pour quelles valeurs de x le périmetre est il égal a 5 ?

Je n'arrive pas a répondre a cette question algébriquement .



a) Démontrez que le point M a pour ordonnée ;)1-x². M appartient au cercle de centre 0 et de rayon 1 donc on peut affirmer que l'on a x²+y²=1 = ;)1-x²



b) Déduisez en que :
AM=;)2(1-x) et que P(x)=2+2x+2;)(1-x)

Voila je bloque a la question 3) et 3) b , j'espère que vous pourrais me mettre sur la piste , m'éclairais un peu . Merci d'avance.

Cordialement .

ps : désolé pour les fautes d'orthographes.



saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 18:32

Personne ? je sais que c'est pas un self-service mais j'aimerais qu'on m'aide ^^

LeJeu
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par LeJeu » 19 Sep 2012, 19:22

saga59 a écrit:Personne ? je sais que c'est pas un self-service mais j'aimerais qu'on m'aide ^^


Salut,

Tout d'abord , c'est inutile pour les calculs, mais ça peut aider pour voir le résultat cherché , vois tu que la surface maximum est obtenue quand ton trapèze est en fait un demi Hexagone ? avec pour périmètre l
le diamètre du cercle ->2
+ 3 coté de longueur 1 -> 3
=5

C'est ce que tu as trouvé avec Géogébra, et c'est le but du 3 de te le faire calculer !

3) c'est l'intro rien à calculer

3a) tu as compris mais tu ne peux pas écrire x²+y²=1 = ;)1-x² : peux tu réécrire ce que tu veux dire de façon excate

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 19:35

Bonjour Lejeu .

x²+y²=1
y=V1-x²

je n'ai pas très bien compris ton explication pour le pérmètre :S

nanar
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par nanar » 19 Sep 2012, 19:46

Excusez moi du dérangement mais depuis hier personne ne m'aide pour mon exo alors que j'ai essayé de faire des choses... Pourriez vous jeter un oeil ? Mon pseudo est nanar.

Merci

LeJeu
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par LeJeu » 19 Sep 2012, 20:03

saga59 a écrit:Bonjour Lejeu .

x²+y²=1
y=V1-x²

je n'ai pas très bien compris ton explication pour le pérmètre :S


oui comme ça c'est bien formulé !

Pour l'hexagone laisse tomber .. continuons le calcul

Maintenant tu as l'ordonnée et l'abscisse de M : peux tu calculer MB ( pythagore sur le triangle MXB)

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 20:12

je n'arrive pas a calculer MB, il me manque BX

LeJeu
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par LeJeu » 19 Sep 2012, 20:14

saga59 a écrit:je n'arrive pas a calculer MB, il me manque BX


C'est un peu "l'autre coté " de OX qui mesure x....
Avec OB = 1

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 20:20

Mb² = Mx² + ob²
= (V1-x²)² + (-1+x)²

j'ai oublier comment on fais dans ces cas la :B

LeJeu
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par LeJeu » 19 Sep 2012, 20:28

saga59 a écrit:Mb² = Mx² + ob²
= (V1-x²)² + (-1+x)²

j'ai oublier comment on fais dans ces cas la :B


Je vois tu as oublié comment on fait dans ce cas ....

on a donc :

1° terme : carré de racine .. pfft... tout s'en va
2° terme : un carré : tu développes

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 20:44

Mb ² = (V1-x²) + ( 1-x ) ²
= 1-x + 1+x²
= 2+ x +x²

Humm ^^

LeJeu
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par LeJeu » 19 Sep 2012, 20:56

saga59 a écrit:Mb ² = (V1-x²) + ( 1-x ) ²
= 1-x + 1+x²
= 2+ x +x²

Humm ^^


Bon disons que tu as tout faux ... mais c'est pas grave on va reprendre.

Note quand même que je fais très attention dans mes écritures ( que je crois plus facile à lire que les tiennes ...) : sans parenthèse, tout ce que tu écris ne veut rien dire , et tu sautes joyeusement des carrés par ci par là ...

Mb ² = (V1-x²)² + ( 1-x ) ²

1° terme
2° terme

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 21:27

1²-2x+x² = 1-2x+x²
1-2x+x² = " "
1 -2x x² = 1 2x + x²

saga59
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par saga59 » 19 Sep 2012, 21:40

je trouve 2 fais pas attention au message au dessus ^^

LeJeu
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par LeJeu » 20 Sep 2012, 07:19

Concentre toi :
Tu es en train de calculer MB² et tu dois additionner les deux termes (1-x²) et ( 1-2x+x²) , tu dois y arriver!
Ensuite pour avoir MB tu prends la racine du résultat , ok ?

saga59
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par saga59 » 20 Sep 2012, 16:47

La figure est fausse A est a la place de B , donc ... sert plus a rien de calculer MB ?

saga59
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par saga59 » 20 Sep 2012, 17:15

C'est bon j'ai trouver merci .

 

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