Resolution d'equation diff
Réponses à toutes vos questions de la 2nde à la Terminale toutes séries
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 16:14
(1) y'+2y=
a est un reel et u est la fonction def sur R par
determiner a pour que u soit solution de (1)
je ne vois pas comment m'y prendre merci d'avance
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 16:19
Bonjour,
supposons que u soit une solution de l'équadiff 1,
alors
+2u(x)=2e^{-2x})
(2).
Calculez u'(x) et déduisez a de l'égalité 2.
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 16:24
2 petites question :
- pkoi apres l'equation vouis mettez (2) et non (1)
- comment voulez vous que je calcule u'(x) vu que je connais pas u(x)
?????
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 16:34
bastien83 a écrit:2 petites question :
- pkoi apres l'equation vouis mettez (2) et non (1)
- comment voulez vous que je calcule u'(x) vu que je connais pas u(x)
?????
On peut calculer u' car a est une constante donc
=(ae^{-2x})'=a(e^{-2x})')
.
(2) c'est l'équation (1) avec u, mais à la limite, oubliez (2) et par équivalences en partant de
+2u(x)=2e^{-2x})
(ça marche même par équivalences) pour arriver à une condition sur a.
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 17:05
heu....mais comment je fais pour calculer a dans
etant donné que je ne connais pas u'(x)
je nage

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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 17:09
Zebulon a écrit:On peut calculer u' car a est une constante donc
=(ae^{-2x})'=a(e^{-2x})')
.
Quelle est la dérivée de

?
P.S.: Don't worry, vous allez comprendre!
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 17:17
Zebulon a écrit:Quelle est la dérivée de

?
P.S.: Don't worry, vous allez comprendre!
la derivée est :

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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 17:23
bastien83 a écrit:la derivée est :

Je vois bien que vous n'avez pas écrit

(il faut mettre des accolades car TEX n'aime pas le signe - après la balise).
OK, c'est bien ça. Et que peut-on dire de la dérivée d'une fonction
=kf(x))
, avec k un réel, en fonction de f'(x)? Par exemple, comment calculez-vous la dérivée de
={\pi\over x})
?
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 17:30
Zebulon a écrit:Je vois bien que vous n'avez pas écrit

(il faut mettre des accolades car TEX n'aime pas le signe - après la balise).
OK, c'est bien ça. Et que peut-on dire de la dérivée d'une fonction
=kf(x))
, avec k un réel, en fonction de f'(x)? Par exemple, comment calculez-vous la dérivée de
={\pi\over x})
?
pour calculer
={\pi\over x})
je ferais (u'*v-u*v')/v² :hum: :hum:
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 17:37
OK. On va redémontrer ce résultat alors.
Proposition :
Soit

une fonction dérivable sur

, soit

et soit
)
.
Alors g est dérivable sur I et pour tout x dans I (ou si vous préférez les formules :

)
=\alpha f'(x))
.
Pour la démonstration, posez
=\alpha)
, et utilisez la formule de dérivation d'un produit.
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 17:45
desolé mais la je suis à la rue mais complet.
je reprend:
pour trouver le a de u , solution de y'+2y=
je dois trouver la derivée de u'(x) qui est :
dc a=
la redaction c'est pas trop ca mai est ce que le resultat est juste?
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 17:55
Non, ce n'est pas juste : a est une constante.
=(ae^{-2x})')
donc
=a(e^{-2x})')
vous comprenez ça ou pas?
Ensuite, comme u est solution de 1, on a :
+2u(x)=2e^{-2x})
Vous remplacez u'(x) et u(x) dans cette équation et vous en déduisez a.
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 18:01
j'ai remplacé u'(x) par
et u(x) par
)
mais maintenat j'ai un petit probleme
est ce que
')
=
)
???
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 18:04
Je vous ai dit que :
Zebulon a écrit:=(ae^{-2x})'=a(e^{-2x})')
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 18:09
j'ai dc
et la je jsuis un poco perdu
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 18:12
j'ai voulu derivée
mais ds ce cas le facteur de a =0
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Zebulon
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par Zebulon » 24 Oct 2006, 18:13
Oups! J'ai oubié des x! C'est
=axe^{-2x})
donc
=(axe^{-2x})'=a(xe^{-2x})')
.
Et quand on l'introduit dans 1, ça donne?
P.S.: Rien de sert de factoriser, il faut simplifier à point...
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bastien83
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par bastien83 » 24 Oct 2006, 18:20
d'apres cette fable, je ne vois pas comment trouver a
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bastien83
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par bastien83 » 25 Oct 2006, 13:22
depuis hier soir je cherche mais rien ne viens
si quelqu'un pourrait m'aider
par Dominique Lefebvre » 25 Oct 2006, 13:47
SI vous le permettez tous les deux, je viens donner un coup de main à Zeb pour t'expliquer cela:
1 - u(x) sera une solution de l'équation différentielle si:
u'(x) + 2*u(x) = 2*exp(-2x) tu es d'accord Bastien?
2 - il faut calculer la dérivée de u(x)
Si u(x) = ax*exp(-2x), on a affaire à une fonction composée que l'on peut écrire f*g tel que f = ax et g = exp(-2x)
Tu sais sans doute que (f*g)' = f'*g + f*g' D'accord jusque là?
Donc tu peux calculer la dérivée de u(x):
u'(x) = (ax)'*exp(-2x) + ax*(exp(-2x))' Tu peux nous calculer ça Bastien?
Ensuite, tu remplaceras dans ton équation différentielle les termes u et u' par leur expression et tu identifies termes à termes.
D'abord, quelle valeur obtiens-tu pour u'(x)?
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