Résolution équation 3ème degré

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Volvic
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Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 21 Mai 2016, 19:19

Bonjour à tous!

Cela fait plus d'une heure que je bloque sur la résolution d'une équation de 3ème degré.
pour l'équation 4x^3 -24x² -4x +120 = 0 il est dit de chercher la racine évidente qui est -2.
(voir les photos)
Or quand je remplace x par -2 dans l'équation je trouve 192
( 4x-2^3 - 24x-2² - 4x-2 + 120 = 192 et non 0!)
est ce erreur sur le livre? ou c'est moi qui ai raté quelque chose?
Je précise que je reprends mes études, je me remets à niveau, et là c'est la galère!
Merci d'avance pour votre aide
Cordialement

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capitaine nuggets
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Re: Résolution équation 3ème degré

par capitaine nuggets » 21 Mai 2016, 19:29

Salut !

Nam, c'est toi qui t'es trompé :

.
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- Comment joindre une image ou un scan.



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zygomatique
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Re: Résolution équation 3ème degré

par zygomatique » 21 Mai 2016, 19:31

salut

1/ ben peut-être qu'il faudrait mettre des parenthèses quand on élève un nombre négatif à une puissance ....

2/ on simplifie par 4 et il reste :

et on voit que -2 est racine ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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Volvic
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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 21 Mai 2016, 20:33

Merci pour vos réponses!!

capitaine nuggets a écrit:Salut !

Nam, c'est toi qui t'es trompé :

.


Pourriez vous me rappeler la règle qui fait que -24 x (-2)² = -96 et non +96 svp?
en voyant les deux signes négatifs j'ai automatiquement transformé le résultat en positif...
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Re: Résolution équation 3ème degré

par WillyCagnes » 21 Mai 2016, 20:50

bsr
revise donc la règle des signes
+ +=+
+ -=-
- + =-
- -=+


attention! (-2)²=(-2)(-2)=+4
-24(-2)²=-24(-2)(-2)=-24(+4) =-24*4=-96
Modifié en dernier par WillyCagnes le 21 Mai 2016, 20:53, modifié 1 fois.

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Re: Résolution équation 3ème degré

par capitaine nuggets » 21 Mai 2016, 20:51

Pas de soucis :



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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 22 Mai 2016, 11:42

WillyCagnes a écrit:
attention! (-2)²=(-2)(-2)=+4
-24(-2)²=-24(-2)(-2)=-24(+4) =-24*4=-96


C'était pourtant évident :pascontent: j'aurais du décomposer la puissance en deux...
Donc j'en déduis qu'un chiffre négatif à une puissance paire donne un positif
et à un puissance impaire donne un négatif, c'est bien ça?

ex:




Et merci Cpt Nuggets pour la démonstration! ( même si j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi autant de calculs)
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Re: Résolution équation 3ème degré

par capitaine nuggets » 22 Mai 2016, 12:51

Salut !

Je ne savais pas trop comment détailler alors dans le doute, j'ai détaillé pas mal ;-)

En fait, il te suffit juste de savoir que, si est un entier :

.
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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 22 Mai 2016, 13:00

capitaine nuggets a écrit:
En fait, il te suffit juste de savoir que, si est un entier :

.


Merci beaucoup! c'est très clair maintenant ! 8-)
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Re: Résolution équation 3ème degré

par zygomatique » 22 Mai 2016, 13:39

il suffit de connaître la règle des signes apprise au collège ....
Ce qui est affirmé sans preuve peut être nié sans preuve. EUCLIDE

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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 22 Mai 2016, 17:30

zygomatique a écrit:il suffit de connaître la règle des signes apprise au collège ....


Oui et non, je connais très bien cette règle, n’empêche que mon erreur n'est pas liée directement à celle ci...
j'ai oublié de décomposer la puissance, c'est tout
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Re: Résolution équation 3ème degré

par zygomatique » 22 Mai 2016, 18:27

non il n'y a pas de non ...

la règle des signes avec a * b ou avec a * a est la même ....
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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 23 Mai 2016, 12:46

j'ai réussi à refaire l'exercice entier! ça m'a pris 1 heure mais bon, au moins j'ai compris...

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encore merci à tous!
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Re: Résolution équation 3ème degré

par laetidom » 25 Mai 2016, 12:17

Bonjour,

en remarquant la solution évidente, on peut également faire une division euclidienne par x + 2 :
Bonne journée.
Fichiers joints
volvic x^3.gif
volvic x^3.gif (58.46 Kio) Vu 522 fois

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Re: Résolution équation 3ème degré

par Lostounet » 25 Mai 2016, 12:25

Bravo Volvic pour ta persévérance!
Merci de ne pas m'envoyer de messages privés pour répondre à des questions mathématiques ou pour supprimer votre compte.

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Re: Résolution équation 3ème degré

par laetidom » 25 Mai 2016, 12:31

Bravo Volvic pour ta persévérance! oui de même !


en complément d'information, sur le visuel, tu retrouves bien les 3 valeurs que tu as calculé précédemment : http://www.cjoint.com/c/FEzkUgqogF7 lorsque la courbe coupe l'axe des abscisses correspondant à y=4x^3-24x²-4x+120 quand y s'annule.

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Re: Résolution équation 3ème degré

par zygomatique » 25 Mai 2016, 16:34

soyons sérieux tout de même ....

le mec qui trouve que -2 est racine évidente de sans aucune justification ... sans même voir qu'on peut simplifier par 4 .... :hehe:


le mec qui trouve que -2 est racine évidente de .... éventuellement ok ....
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Re: Résolution équation 3ème degré

par laetidom » 26 Mai 2016, 12:16

Bonjour zygomatique,

Oui bien sûr, c'est après simplification par 4 ( http://www.cjoint.com/c/FEAkL222PR7 ), le but de mon post était simplement de montrer que l'on pouvait également faire une division euclidienne . . . c'est tout.

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Re: Résolution équation 3ème degré

par Volvic » 26 Mai 2016, 18:36

laetidom a écrit:Bonjour,

en remarquant la solution évidente, on peut également faire une division euclidienne par x + 2 :
Bonne journée.


Je vois la finalité ça m'a l'air bien pratique, mais j'ai pas compris le procédé (je serais incapable de le refaire)


zygomatique a écrit:soyons sérieux tout de même ....

le mec qui trouve que -2 est racine évidente de sans aucune justification ... sans même voir qu'on peut simplifier par 4 .... :hehe:


le mec qui trouve que -2 est racine évidente de .... éventuellement ok ....
[/quote]
en effet j'ai utilisé -2 car c'était déjà donné à la base, sinon j'aurais du tout essayer... (-3,-2,-1,0,1,2,3)
ça fait long...
bref, je suis débutant sur ce sujet, j'assume :roll:
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Re: Résolution équation 3ème degré

par Lostounet » 26 Mai 2016, 18:52

En fait, Volvic si tu simplifies par 4, tu tombes sur

Un peu plus fun comme truc:
Les solutions entières sont forcément parmi les diviseurs de 30, donc parmi:
D = {+-1;+- 2; +-3; +-5; +-6; +-10 ; +-15; +- 30}

Par la règle des signes de Descartes, il y a au plus 2 racines positives.

Or, la somme des racines vaut 6
Et le produit des racines vaut -30
Somme des racines = -6

On constate que 3 et 5 fonctionnent et on s'arrête (car il y en a au plus 2 positives).

La troisième racine éventuelle: (-30)/(3*5) = -2
3 + (-2) + 5 = 6 est bien la somme des trois racines

::d
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